ЗАКОН. Форум.

Бесплатная юридическая помощь в Приморье. WhatsApp +79025555112
Текущее время: 29 Март 2024, 08:06

Часовой пояс: UTC+11:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 57 сообщений ]  На страницу 1 2 3 4 »
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 Март 2010, 09:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 Ноябрь 2004, 20:53
Сообщения: 111
Откуда: г. Владивосток
http://rbcdaily.ru/2010/03/16/focus/464695

Силовикам дано указание Генпрокуратуры не руководствоваться пунктом Налогового кодекса (НК) РФ, разрешающим уголовное преследование налоговых уклонистов только после вступившего в силу решения налоговой инспекции. Такое послабление для бизнеса было введено федеральным законом с начала этого года и стало продолжением проводимой властями либерализации уголовного законодательства. Прокурорская позиция может привести к тому, что следователи, как и раньше, основываясь только на своих подозрениях, продолжат «кошмарить» бизнес. Исправить положение могут оперативные поправки в Уголовно-процессуальный кодекс (УПК) и закон «Об оперативно-разыскной деятельности».

При применении некоторых норм федерального закона №383 «О внесении изменений в часть 1 НК РФ и отдельные законодательные акты РФ», вступившего в силу с 1 января 2010 года, возникли разногласия. В распоряжении РБК daily оказалось письмо замгенпрокурора РФ Виктора Гриня, адресованное прокурорам субъектов Федерации. Из него следует, что «в ряде субъектов РФ по требованию суда и прокуратуры уголовное преследование лиц за совершение преступлений, предусмотренных ст. 198—199.1 УК РФ, осуществляется лишь при наличии вступившего в законную силу решения налогового органа». При этом решение о возбуждении уголовных дел данной категории, принятых на основании только материалов доследственной проверки, признается необоснованным.

Сложившаяся в 2010 году практика возбуждения налоговых уголовных дел необоснованно ограничивает полномочия сотрудников ОВД и не способствует выявлению и раскрытию указанных преступлений, считают в Генпрокуратуре. При этом правом выявлять факты уклонения от уплаты налогов и сборов оперативные подразделения наделяет закон «Об оперативно-разыскной деятельности». Законодательство же о налогах и сборах, по версии замгенпрокурора, регулирует «лишь властные отношения по установлению, введению и взиманию налогов и сборов, а также по привлечению к ответственности за налоговые правонарушения». Налоговые правонарушения и ответственность за них закреплены в 6-м разделе НК РФ, где упоминания об уголовной ответственности нет, отмечает г-н Гринь.

Таким образом, ФЗ №383 распространяется только на действия налоговых органов и не может ограничивать «процессуальную самостоятельность органов дознания, следствия и оперативных подразделений», резюмирует замгенпрокурора. Поэтому при наличии повода и основания органы предварительного следствия обязаны возбудить уголовное дело и в 10-дневный срок уведомить соответствующий налоговый орган.
«Отличное разъяснение, которое возобновит практически парализованную работу по раскрытию налоговых преступлений, — прокомментировал письмо источник РБК daily в Следственном комитете при МВД. — Получалось, что к нам поступала оперативная информация о совершении налогового преступления, а мы вынуждены были лишь сообщать о ней налоговикам. Но налоговые органы могут проводить свою проверку сколько угодно, а наши действия строго регламентированы УПК. Поэтому «отвязать» нас от решений налоговых органов было жизненно необходимо».

В пояснительной записке на стадии прохождения 383-го законопроекта речь шла как раз о том, что факт нарушения законодательства о налогах и сборах должны устанавливать налоговые органы, а не милиционеры, напоминает бывший начальник правовой службы налоговой полиции по Москве, ныне адвокат Игорь Пастухов. «К тому же пленум Верховного суда ранее установил, что для предъявления обвинения необходимо указать, какие именно нормы законодательства о налогах и сборах нарушены. А в Налоговом кодексе написано, что факты нарушения законодательства устанавливаются только налоговыми органами. То есть раз следователю необходимо указать, какие нормы нарушены, то логично было бы ему подождать результатов соответствующей проверки», — говорит он. По логике же прокуратуры для возбуждения уголовного дела не обязательно установление факта правонарушения, достаточно и подозрений.

"РБК daily". Иван Петров


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 Март 2010, 15:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 Октябрь 2007, 16:23
Сообщения: 7913
Откуда: Bielefeld NRW
Как всегда журналисты путают кислое с пресным. Указание ГП РФ дает возможность вести оперативно-следственную работу паралельно с налоговиками, в том числе и привлекать налоговиков для выполнения мероприятий. Ничто не мешает, не дожидаясь результатов проверки ФНС, назначить и провести экспертизу. Логика достаточно простая и журналисты здесь просто раздувают мыльный пузырь.

_________________
Мы говорим с тобой на разных языках... но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются. (с) "Мастер и Маргарита" М.А.Булгаков


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 Март 2010, 17:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 Май 2008, 04:37
Сообщения: 2942
Опять же, надо смотреть на авторство и издание) РБК-дэйли - хорошее качественное БИЗНЕС-издание, законные интересы гос-ва им нафиг не нужны


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 Март 2010, 17:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 Апрель 2005, 01:51
Сообщения: 10460
Откуда: Самара
Позиция законодателя абсолютно верная - нельзя инициировать уголовное преследование без вступившего в силу решения налогового органа. Для уголовного преследования решение налоговиков - первично. Это как судмедэкспертиза по делу об убийстве - без неё дело в суд не загонишь.

Ментоиды, будь они хоть семи пядей во лбу, в налогообложении разбираются хреново.

Кроме того, устраняется и извечная проблема, когда в процессе производства по уголовному делу проводится налоговая проверка и налогоплательщик в суде отменяет по ней решение. В результате, когда судье прокурор приносит обвинительное заключение по налоговому преступлению, а адвокат - решение арбитражного суда об отсутствии налогового правонарушения, приходится у того же судьи тому же прокурору вымаливать ДС.

_________________
Маус, выложи обвинительное заключение по Гривцову, пожалуйста.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 Март 2010, 09:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 Ноябрь 2004, 20:53
Сообщения: 111
Откуда: г. Владивосток
А теперь налогоплательщик не будет успевать обжаловать решение в арбитражном суде, в связи с отсутсвием последнего, ну или в связи с тем, что выездная проверка пройдет позже. А потом будет приговор, поскольку судьи суда районного суда знают о налоговом праве столько же сколько и милиция. А затем по результатам налоговой проверки окажется, что нарушений установлену куда на меньшую сумму. Надеюсь, я ошибаюсь.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 Март 2010, 21:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 Декабрь 2006, 19:50
Сообщения: 4098
Откуда: из самых разных мест
Прокуратура пытается сохранить «черный рынок» налоговых дел

http://www.klerk.ru/law/articles/178577/

_________________
...Never knows best


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 Март 2010, 22:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 Ноябрь 2008, 07:38
Сообщения: 3955
Цитата:
Прокуратура пытается сохранить «черный рынок» налоговых делhttp://www.klerk.ru/law/articles/178577/

Самый бескомпромиссный из членов «Единой России» борец с силовыми структурами, депутат Госдумы и адвокат Андрей Макаров дал очередную пресс-конференцию. Поводом для нее стало недавнее письмо заместителя генерального прокурора Виктора Гриня, адресованное прокурорам субъектов Федерации. «Вместо того, чтобы контролировать выполнение закона, Генпрокуратура сама его сознательно нарушает», - так отозвался Макаров о письме.
Закон о декриминализации принимался в тяжелой борьбе. По словам депутата, последняя попытка снять его с рассмотрения была предпринята ночью накануне рассмотрения в Госдуме. «Я, честно говоря, считал раньше, что по ночам работают только проститутки. Теперь понял: в Генеральной прокуратуре по ночам тоже кое-кому не спится...» - съязвил Макаров.
О как!!!!!!!!!!!!! :!: надо разрешить прокурорам быть депутатами. А то адвокаты в ГД лоббируют свои законы......


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 Март 2010, 00:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 Июль 2007, 14:12
Сообщения: 496
Откуда: Север
oko-007 писал(а):
Цитата:
Прокуратура пытается сохранить «черный рынок» налоговых делhttp://www.klerk.ru/law/articles/178577/

Самый бескомпромиссный из членов «Единой России» борец с силовыми структурами, депутат Госдумы и адвокат Андрей Макаров дал очередную пресс-конференцию. Поводом для нее стало недавнее письмо заместителя генерального прокурора Виктора Гриня, адресованное прокурорам субъектов Федерации. «Вместо того, чтобы контролировать выполнение закона, Генпрокуратура сама его сознательно нарушает», - так отозвался Макаров о письме.
Закон о декриминализации принимался в тяжелой борьбе. По словам депутата, последняя попытка снять его с рассмотрения была предпринята ночью накануне рассмотрения в Госдуме. «Я, честно говоря, считал раньше, что по ночам работают только проститутки. Теперь понял: в Генеральной прокуратуре по ночам тоже кое-кому не спится...» - съязвил Макаров.
О как!!!!!!!!!!!!! :!: надо разрешить прокурорам быть депутатами. А то адвокаты в ГД лоббируют свои законы......
как жаль что наши депутаты только сейчас узнают что по ночам работают не только проститутку, своеобразный жизненый опыт у него :D :D

_________________
ещё один день борьбы


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 Апрель 2010, 17:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 Декабрь 2006, 19:50
Сообщения: 4098
Откуда: из самых разных мест
Госдума убедила прокуратуру не нарушать закон о налоговой декриминализации

http://www.klerk.ru/law/news/178938/

_________________
...Never knows best


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 Апрель 2010, 01:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 Апрель 2007, 03:21
Сообщения: 86
Откуда: отовсюду:)
Лёликс, помогите, пожалуйста. Предположим, фирмочке известно, что ей грядет выездная проверка. Через пару месяцев. Но уже сейчас им звонит дяденька из ОБЭП и заявляет,что у налоговых органов теперь нет полномочий по проверке подлинности документов, в связи с чем вот он приедет и изымет целую пачку документов. На проверку. Все разговоры пока по телефону, документов бух и гендир еще никаких не видели. Утверждается, что вот эти полномочия у налоргов отобрали недавно, и теперь они обязаны принимать документы даже если в счет-фактуре косяк и реквизиты пропущены :shock: Не прокомментируете? А то гугл про какие-то такие новые законы молчит. А может, вообще, бух котлеты с мухами перепутала, и выездная отдельно, а ОБЭП отдельно?

_________________
думать вредно!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 Апрель 2010, 04:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 Апрель 2005, 01:51
Сообщения: 10460
Откуда: Самара
Практика показывает, что 90% милицейских проверок предприятий - либо заказ конкурентов, либо наезд под откат.

Опер БЭПовский бессовестно обманывает бухгалтера.
Налоговики и раньше не имели права оценивать документы на подлинность - это только эксперты могут.

Опер тоже просто так приехать и забрать документы не может - нужно сначала возбудить уголовное дело. А потом проводить по нему выемку или обыск.
Иногда опера пытаются изымать документы в рамках закона об ОРД под видом "сбора образцов", проникая в помещения предприятия под видом "обследования помещений". Забирают "образцы" и начинают "исследование предметов и документов". Это незаконно. Сопротивляться ментам нельзя, но и выдавать документы им не обязательно.

В соответствии со ст. 11 ФЗ "О милиции" милиционеры, к которым, в принципе, относится и ОБЭП, вправе получать от граждан и должностных лиц необходимые документы и копии с них. Однако процессуальный порядок этого "получения" - приказ МВД № 636 - отменён в целях ограничения прав МВД по контролю предпринимательской деятельности. Милиционеры вправе письменно запросить необходимые документы у предприятия, а уж исполнять этот запрос или нет - вопрос совести и смелости.

Я, кстати, своих клиентов настраиваю на простую формулу - пока на пороге предприятия не появится следователь с постановлением о производстве выемки, в котором будут перечислены конкретные документы, подлежащие выемке, либо постановление о производстве обыска, в котором так же будет детально перечислено то, что будут искать, - ничего никому не давать, никого никуда не пускать. Если будут применять силу - кричать "грабят", звать на помощь, звонить в милицию (телефон доверия, ОСБ, дежурному), прокуратуру и дежурному следаку СКП. А после окончания беспредела - собирать объяснения от очевидцев и заявлять в СКП о должностном преступлении, в суд с обжалованием действий по незаконному обыску.

_________________
Маус, выложи обвинительное заключение по Гривцову, пожалуйста.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 Апрель 2010, 02:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 Апрель 2007, 03:21
Сообщения: 86
Откуда: отовсюду:)
Спасибо большое, передам. А то мы все испугались - мало ли, вдруг такое новшество пропустили :roll:

_________________
думать вредно!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 Апрель 2010, 20:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 Ноябрь 2004, 20:53
Сообщения: 111
Откуда: г. Владивосток
Дополняю, уже с точки зрения налоговой. Налоговая действительно не может делать экспертизу документов. Это делают органы внутренних дел, либо по запросам налоговых органов, либо они сами принимают участие в проверках. Счет-фактуры с косяками налоговая оценивает соответственно (т.е. к вычитам не принимает) Ведь любую счет-фактуру можно предъявить повторно, внеся в нее исправления. А любые доказательства, в том числе экспертиза, опросы, обследования полученные вне рамках проверки являются недопустимыми.Кроме этого необходимо четко отграничить какое подразделение милиции может работать с налоговой, а какое нет. В Вашем случае ОБЭП как правило с налоговой не работает, с налоговой может работать УНП. При этом только работники УНП могут участвовать в выездной налоговой проверке совместно с работниками налоговой. Ну и полностью согласна с Арбалетом в вопросе: "что делать".


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 Апрель 2010, 15:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 Март 2009, 13:12
Сообщения: 23
Откуда: там уже нет
Arbalet писал(а):
Практика показывает, что 90% милицейских проверок предприятий - либо заказ конкурентов, либо наезд под откат.

Опер БЭПовский бессовестно обманывает бухгалтера.
Налоговики и раньше не имели права оценивать документы на подлинность - это только эксперты могут.

Опер тоже просто так приехать и забрать документы не может - нужно сначала возбудить уголовное дело. А потом проводить по нему выемку или обыск.
Иногда опера пытаются изымать документы в рамках закона об ОРД под видом "сбора образцов", проникая в помещения предприятия под видом "обследования помещений". Забирают "образцы" и начинают "исследование предметов и документов". Это незаконно. Сопротивляться ментам нельзя, но и выдавать документы им не обязательно.

В соответствии со ст. 11 ФЗ "О милиции" милиционеры, к которым, в принципе, относится и ОБЭП, вправе получать от граждан и должностных лиц необходимые документы и копии с них. Однако процессуальный порядок этого "получения" - приказ МВД № 636 - отменён в целях ограничения прав МВД по контролю предпринимательской деятельности. Милиционеры вправе письменно запросить необходимые документы у предприятия, а уж исполнять этот запрос или нет - вопрос совести и смелости.

Я, кстати, своих клиентов настраиваю на простую формулу - пока на пороге предприятия не появится следователь с постановлением о производстве выемки, в котором будут перечислены конкретные документы, подлежащие выемке, либо постановление о производстве обыска, в котором так же будет детально перечислено то, что будут искать, - ничего никому не давать, никого никуда не пускать. Если будут применять силу - кричать "грабят", звать на помощь, звонить в милицию (телефон доверия, ОСБ, дежурному), прокуратуру и дежурному следаку СКП. А после окончания беспредела - собирать объяснения от очевидцев и заявлять в СКП о должностном преступлении, в суд с обжалованием действий по незаконному обыску.
Закон об ОРД не правильно трактуете, в его рамках можно изымать доки. Сколько жулики не жаловались через суд на решения УНП, не помогло.

_________________
"Если живешь в государстве, надобно либо его беречь, либо уж уезжать - иначе получается паразитизм и лакейские пересуды".


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 04 Сентябрь 2010, 19:21 
Hayoka писал(а):
Госдума убедила прокуратуру не нарушать закон о налоговой декриминализации

http://www.klerk.ru/law/news/178938/
Господа, подскажите, пожалуйста!
Так по какому пути все-таки пошла следственная и судебная практика?
Имею возбужденное уголовное дело по ст.199 УК РФ. На момент возбуждения (июль этого года) решение налоговой в законную силу не вступило. Более того, на момент возбуждения имелось решение Арбитражного суда о признании решения налогового органа недействительным, однако, тоже не вступившее в законную силу.
Как сейчас обстоят дела с обсуждавшимся письмом Гриня? Практика руководствуется письмом или нормой НК РФ? Законно ли такое возбуждение?


Вернуться к началу
   
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 57 сообщений ]  На страницу 1 2 3 4 »

Часовой пояс: UTC+11:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: 

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB