ЗАКОН. Форум. https://lawvl.club/ |
|
стационарная психиатрическая экспертиза https://lawvl.club/viewtopic.php?f=29&t=11612 |
Страница 2 из 3 |
Автор: | Гексоген [ 01 Сентябрь 2013, 01:33 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: стационарная психиатрическая экспертиза | ||
В принципе, можно ещё разобраться, назначив повторную амбулаторию. Но в этом мало реального, и практика скудная, да и психэксперты редко друг друга опровергают (Сербского не в счёт). Это реально. Хоть практика и скудная. Как правило, эксперты уже после амбулаторки могут сказать реальный ли шиз жулик или симулирует. В случае если он симулиует, можно допросить всех членов экспертной комиссии, которые могут сказать, что если жулик намеренно симулировал психическое заболевание, которое не представлялось возможным диагностировать в хожде амбулаторной экспертизы, то проведение повторной амбулаторной экспертизы возможно в случае признания этого жуликом, его желания общаться с экспертаим и отвечать на их вопросы.Дальше нужно убеждить жулика, что ему это нужно Звучит, наверное, как треп, но в ВС РФ приговор устоял, хотя жулик, получив в субъектовом суде свой четвертак, вопил как бешенный, что следак нае...ал его, уговорив на повторную АСПЭ.
2. Вот я и хочу выяснить: если следователь винни направит дело с ОЗ, не проведя по нему ССПЭ при наличии рекомендации амбулатории, своему прокурору, а прокурор после утверждения ОЗ - судье Гексогену, то что сделает с делом судья Гексоген? Вернёт ли он прокурору для устранения препятствий или рассмотрит, на крайняк сам по инициативе прокурора проведёт ССПЭ, либо примет иное решение? Однозначно возврат. Я же говорил, что я бы даже прокурору такое дело не направил.
|
Автор: | винни [ 02 Сентябрь 2013, 09:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: стационарная психиатрическая экспертиза |
он реальный шиз, об этом свидетельствует его мотив для совершения убийства - хотелось просто убить любого человека, посмотреть как тот умирает, в будущем планировал стать "киллером", хотел перебороть страх убить человека. При этом сам обвиняемый на учете у психиатра никогда не состоял, выглядит при этом вполне адекватно, дает последовательные логичные показания. Ему вменяется п. и ч. 2 ст. 105 УК РФ. Не знаю, как в других регионах, но в нашем направить дело краевой подсудности без психиатрии невозможно, тем более при таких обстоятельствах. Насчет повторной (дополнительной) экспертизы, общался с экспертами, при тех обстоятельствах дела, при которых совершено преступление, проведение повторной (дополнительной) амбулаторной экспертизы невозможно и нужен именно стационар. |
Автор: | Общепазорник [ 04 Сентябрь 2013, 13:43 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: стационарная психиатрическая экспертиза | |
Однозначно возврат. Я же говорил, что я бы даже прокурору такое дело не направил.
А какие нарушения, неустранимые в судебном заседании, в таком случае имеются? Суд и сам может назначить стационарку, не?))Если вы скажете, что без ССПЭ неизвестно, в каком порядке рассматривать дело - с ППММХ или в обычном, можно возразить, что без проведения ССПЭ в суде, такой вывод сделать невозможно)).. |
Автор: | Гексоген [ 07 Сентябрь 2013, 02:28 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: стационарная психиатрическая экспертиза | |
А какие нарушения, неустранимые в судебном заседании, в таком случае имеются? Суд и сам может назначить стационарку, не?)) Вы считаете, что психу можно предъявить обвинение? Разъяснить ему ч. 5 ст. 217-й?
Если вы скажете, что без ССПЭ неизвестно, в каком порядке рассматривать дело - с ППММХ или в обычном, можно возразить, что без проведения ССПЭ в суде, такой вывод сделать невозможно)).. |
Автор: | Общепазорник [ 09 Сентябрь 2013, 11:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: стационарная психиатрическая экспертиза |
Да ну что вы))) я исходил из того, что до направления дела в суд специалистами психом он не признан, а оснований сомневаться в его умсвтенной полноценности нет) Имхо - весьма очень спорный вопрос о возможности возврата дела, если не проведена экспертиза.. Пленум №1 по УПК от 2004 года Вот после ее проведения в суде и признания психом - вопросов нет, возврат. А что мешает суду провести эксп-зу? в чем неустранимость с точки зрения одного лишь не проведения экспертизы? |
Автор: | 100 [ 09 Сентябрь 2013, 17:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: стационарная психиатрическая экспертиза |
Осмелюсь предположить следующее. В данном случае можно полагать, что ОЗ составлено с нарушением требований УПК. В частности, п.3 ч.1 ст.220 обязывает следователя указывать в ОЗ обстоятельства, имеющие значение для дела. В числе этих обстоятельств - вопросы вменяемости жулика (отдавал отчёт, осознавал, руководил и проч.). Также и п.5 ч.1 ст.220 - обязанность указывать перечень доказательств, подтверждающих эти обстоятельства. В рассматриваемом случае таких доказательств нет, поскольку амбулатория не смогла ответить на поставленные вопросы о вменяемости, отослав к ССПЭ. |
Автор: | Общепазорник [ 09 Сентябрь 2013, 18:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: стационарная психиатрическая экспертиза |
Все верно) вопрос только в том, что окончательный вывод о вменяемости делает правоприменитель) в т.ч. судья - при вынесении приговора (ст. 300 УПК), не так? а без экспертизы это сделать трудно) вот я и спросил - как мона завернуть дело только лишь на том основании, что не проведена экспертиза. |
Автор: | Mortus [ 19 Сентябрь 2013, 11:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: стационарная психиатрическая экспертиза |
Подскажите где проводят стационарные экспертизы в отношении стражных обвиняемых в ДВ-регионе и Восточной Сибири (кроме г. Уссурийск и г. Хабаровск, которые закрыты на ремонт)??? |
Автор: | Общепазорник [ 21 Сентябрь 2013, 12:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: стационарная психиатрическая экспертиза |
стационарки? ПО-моему нигде. |
Автор: | Mortus [ 21 Сентябрь 2013, 16:11 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: стационарная психиатрическая экспертиза | |
стационарки? ПО-моему нигде.
Попандос
|
Автор: | eCho [ 12 Октябрь 2013, 01:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: стационарная психиатрическая экспертиза |
Уважаемый топикстартер, как вышли то из ситуации?? |
Автор: | Commander Roy [ 12 Октябрь 2013, 06:03 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: стационарная психиатрическая экспертиза | |
он реальный шиз, об этом свидетельствует его мотив для совершения убийства - хотелось просто убить любого человека, посмотреть как тот умирает, в будущем планировал стать "киллером", хотел перебороть страх убить человека.
на мой взгляд, такой направленности умысла шизофрения никак образовать не может. Для шизофреников наоборот - характерна настойчивость в реализации своего умысла, а болезнь отражается в первую очередь в картине бытия, на основании которой строится умысел больного.Так что он ни разу не шизофреник. |
Автор: | deekoff [ 13 Октябрь 2013, 21:41 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: стационарная психиатрическая экспертиза | ||
А какие нарушения, неустранимые в судебном заседании, в таком случае имеются? Суд и сам может назначить стационарку, не?)) Вы считаете, что психу можно предъявить обвинение? Разъяснить ему ч. 5 ст. 217-й?Если вы скажете, что без ССПЭ неизвестно, в каком порядке рассматривать дело - с ППММХ или в обычном, можно возразить, что без проведения ССПЭ в суде, такой вывод сделать невозможно)).. |
Автор: | 100 [ 13 Октябрь 2013, 23:05 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: стационарная психиатрическая экспертиза | |||
А какие нарушения, неустранимые в судебном заседании, в таком случае имеются? Суд и сам может назначить стационарку, не?)) Вы считаете, что психу можно предъявить обвинение? Разъяснить ему ч. 5 ст. 217-й?Если вы скажете, что без ССПЭ неизвестно, в каком порядке рассматривать дело - с ППММХ или в обычном, можно возразить, что без проведения ССПЭ в суде, такой вывод сделать невозможно)).. |
Автор: | deekoff [ 14 Октябрь 2013, 00:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: стационарная психиатрическая экспертиза |
Кэп. Конечно при наличии заключения. При этом по заключению жулик не просто , а |
Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC+11:00 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |