ЗАКОН. Форум.
https://lawvl.club/

Наркотики и нарушения ОРД.
https://lawvl.club/viewtopic.php?f=4&t=10422
Страница 5 из 7

Автор:  Kronos [ 09 Ноябрь 2011, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наркотики и нарушения ОРД.

Sobina писал(а):
Борьба ведется не с наркотиками, а с наркоманами.
А вы считаете, что с наркоманами не надо бороться?
да и в вашем примере вроде как за сбыт привлекли.
невозможно каждый день наркобаронов бороть.
Мое мнение - наркоман - не человек, если он сознательно себя убивает (прошу только не надо аналогии с сигаретами, кофе и т.п. - наркотики(в частности дезоморфин) - это иное), то и жизнь другого человека для него ценности не представляет.
У меня был друг, очень хороший друг... но он стал наркоманом... потом убил человека... сейчас соответственно сидит. Звери, бешеные звери, опасные для людей - должны быть изолированы. Способы этого для меня принципального значения не имеют.

Вы, пытясь привлечь опера каких целей добиваетесь? Служа закону - нет-нет да и нарушишь его. Какие общественно опасные последствия достойные массового порицания повлекли действия опера? Вы не знаете эту изнанку жизни, что стоит выйти на сбытчика, оформить, что бы не было утраты доказательственного значения и прочие сложности.

Опер сделал дело - изловил гада. Опер никого не вовлекал в употребление, никому не продавал... что вы до человека докопались?
может там договоренность была - сдам только если ты потом со мной куражить будешь. Дал слово - держи (это вам любой сотрудник скажет).
"Чтобы поймать маньяка - нужно быть маньяком".

Автор:  Sobina [ 09 Ноябрь 2011, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наркотики и нарушения ОРД.

Kronos писал(а):
Вы не знаете эту изнанку жизни, что стоит выйти на сбытчика, оформить, что бы не было утраты доказательственного значения и прочие сложности.

Опер сделал дело - изловил гада. Опер никого не вовлекал в употребление, никому не продавал... что вы до человека докопались?
может там договоренность была - сдам только если ты потом со мной куражить будешь. Дал слово - держи (это вам любой сотрудник скажет).
"Чтобы поймать маньяка - нужно быть маньяком".
Знаю я эту изнанку, и вы знаете. Сказал девочке найди, та и нашла, докопалась как пьяный до радио, дай да дай. А кто ей даст, это оперативников мало волнует, документы можно и задним числом оформить, а можно путем и не оформить, суд и так проглотит, как в нашем случае.
Из приговора же видно, что она вообще не знала что сдает, что вообще учавствует в ОРМ, так что ваше предположение отпадает про "дал слово".

И вам не кажется, что совершать преступление ради раскрытия преступления это абсурд!
"Чтобы поймать маньяка - нужно быть маньяком" - но потом то надо отлавливать второго маньяка, ибо он тоже опасен для общества и не меньше первого.

Мне собственно до опера того дела нет, мне его даже жаль. С таким то умом, если на суде в преступлении сознаешься, так куда его еще работать возьмут? С оперативной работы если полетит, так ведь вообще без куска хлеба останется. Моя цель, чтобы проверили материалы ПЗ, чтобы в суд пойти по ВОО. Никто его не посадит этого опера, вы же сами прекрасно все тут это понимаете. Но просто быть настолько оборзевшим опером просто нельзя. Там у нас еще второй есть, который в ходе СЗ гордо рассказывал, что давил на свидетелей тем, что посадит всех и надолго, чтобы дали показания на моего брата. Подробно рассказал, как допрашивались они в состоянии наркотического опьянения (ну вот не дурак ли?) Эту рожу надо было видеть, еще весь зал суда от шока с угощением не отошел, так второй вышел на арену и рассказал, как надо выколачивать показания.

И у моего брата идут неоконченные преступления, не доведенные до конца, а у оперативника оконченное! А если бы она померла от передоза?

Автор:  isk003 [ 09 Ноябрь 2011, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наркотики и нарушения ОРД.

Вот вы заладили, все да потому! Слушайте, да если есть возможность закрыть сбытчика и барыгу, при этом угостив долей малой какого то наркоманишку, то и хрен с ним. Все кто барыжит - уроды и будь моя воля расстрелял бы. Тем более как вам здесь пояснили, опер действовал в рамках закона. Не согласны с такой практикой, пожалуйста на ПМЖ в Голландию или еще куда-нибудь, где наркоманы в почете.

Автор:  Sobina [ 09 Ноябрь 2011, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наркотики и нарушения ОРД.

isk003 писал(а):
Вот вы заладили, все да потому! Слушайте, да если есть возможность закрыть сбытчика и барыгу, при этом угостив долей малой какого то наркоманишку, то и хрен с ним. Все кто барыжит - уроды и будь моя воля расстрелял бы. Тем более как вам здесь пояснили, опер действовал в рамках закона. Не согласны с такой практикой, пожалуйста на ПМЖ в Голландию или еще куда-нибудь, где наркоманы в почете.
Обратитесь к законотворцам, может вам разрешат расстреливать, я не согласна с такой практикой, вообще то и закон не согласен, если вы не хотите исполнять закон, то может быть вам тогда в Голландию или еще куда.

"да если есть возможность закрыть сбытчика и барыгу, при этом угостив долей малой какого то наркоманишку, то и хрен с ним" - чем то мне это напомнило произведение Достоевского "Преступление и наказание" с ужасной теорией о разделении людей на “тварей дрожащих” и “право имеющих”.
Так и до фашизма не далеко. Хорошее изречение Гегеля есть по этому поводу: "все великие всемирно-исторические события и личности повторяются дважды: первый раз как трагедия, а второй — как фарс".

Автор:  venzlav [ 11 Ноябрь 2011, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наркотики и нарушения ОРД.

Вот незадача - писал сви мысли по обсуждаемому делу битый час, все так красиво получилось, аж гордость взяла :smu:sche_nie: , а потом - раз, и весь текст куда-то улетучился :sh_ok:
Поскольку сил написать тоже самое нет, да и запал прошел, сформулирую вкратце: приговор занятный, таких формулировок и словесных оборотов у нас судьи не употребляют, а жаль! :hi_hi_hi: Оперу Дыбе, конечно, вменить нечего, хотя бы потому, что при всем желании нет даже предмета сбыта. Он вообще, молодец, герой, внедренец, и знатный борец с наркомафией, но, с другой стороны - идиот, как и его горе-начальник Гусев. К делу изобличения фигурантов они подошли творчески и с огоньком, но нарубили (в эпизодах с Абдиловой, по крайней мере) таких дров, что только нерасторопность адвокатов и по-настоящему пролетарское правосознание судьи Зыкова позволило приговору состояться. Не вдаваясь в подробности, могу лишь отметить, что у нас после такой закупки на них бы еще долго пальцами показывали, а может даже и в какое нибудь информписьмо из субъектовой на тему "это не должно повториться" включили бы. Хотя, может, конечно, в деле есть документы, внятно описывающие их художества при оформлении ОРМ 18 и 21.03.2008, но я их себе представить не могу.

Автор:  Sobina [ 11 Ноябрь 2011, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наркотики и нарушения ОРД.

venzlav, ну хоть кто-то объективно согласился, что так делать неправильно, так и легче стало, что не все так плохо в ФСКН.
А почему нет предмета сбыта - потому что был утрачен в процессе?
Вы вообще прямо как в воду глядите, судья Зыкин как раз после этого дела вышел на пенсию, он именно с пролетарским правосознанием был дядечка)

Автор:  venzlav [ 13 Ноябрь 2011, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наркотики и нарушения ОРД.

Именно так, Sobina, "утрачен в процессе". И вообще, советую Вам успокоиться: разбить этот приговор Вам вряд ли удастся, так как по сути он нормальный, даже, я бы сказал, мягковат. У нас Вашему брату сотоварищи, влепили бы лет по 16-18, примеры есть. И, в ответ на Ваш вопрос, заданный в отдельной ветке: ходатайствовать об изменении приговора на основании того, что амфетамин перешел из списка I в список II, бессмысленно: судили по тому закону, который действовал на момент совершения деяния, новый вариант положения Вашего брата не улучшает, поэтому точка. А действия опера, несмотря на их определенную "фееричность", тянут на хорошую дисциплинарку, не более того.

Автор:  Sobina [ 17 Ноябрь 2011, 04:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наркотики и нарушения ОРД.

Отказ в ВУД тут http://antisud.com/forum/forum5/topic352/?PAGEN_1=10
Все же следователь видит тут состав 228.1, но попытался выкрутиться

Автор:  DeepHard [ 17 Ноябрь 2011, 05:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наркотики и нарушения ОРД.

Вы чего пытаетесь тут доказать? Все, кто хотели, высказал свою позицию по обозначенным вопросам.

Автор:  Sobina [ 17 Ноябрь 2011, 05:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наркотики и нарушения ОРД.

DeepHard писал(а):
Вы чего пытаетесь тут доказать? Все, кто хотели, высказал свою позицию по обозначенным вопросам.
Ну может кому интересно как развивается ситуация.

Автор:  ЭЙ АРНОЛЬД [ 03 Февраль 2012, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наркотики и нарушения ОРД.

Возможно ли участие в ОРД задержаного нарика с н/с ,в ОРМ-проверочная закупка.и могут ли его слова служить основанием для проведения ОРМ-проверочная закупка,с его участием

Автор:  ЭЙ АРНОЛЬД [ 03 Февраль 2012, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наркотики и нарушения ОРД.

Дополню.не расценится ли это как способ уйти от ответственности,вобшем закно ли это,со стороны оперов привлечение даного нарика к ОРМ

Автор:  dolfin [ 03 Февраль 2012, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наркотики и нарушения ОРД.

Все законно. Главное чтобы это было добровольно со стороны наркомана.

Автор:  Спанч боб [ 14 Февраль 2012, 04:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наркотики и нарушения ОРД.

Понятые в протоколе указыают,что нарик согласился на орм–проверочная закупка будучи постояно в наручниках

Автор:  ЭЙ АРНОЛЬД [ 24 Февраль 2012, 09:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наркотики и нарушения ОРД.

[quote="ЭЙ АРНОЛЬД"]Возможно ли участие в ОРД задержаного нарика с н/с ,в ОРМ-проверочная закупка.и могут ли его слова служить основанием для проведения ОРМ-проверочная закупка,с его участием[/quote]

Страница 5 из 7 Часовой пояс: UTC+11:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/