ЗАКОН. Форум. https://lawvl.club/ |
|
Враги Системмы ? https://lawvl.club/viewtopic.php?t=11401 |
Страница 4 из 6 |
Автор: | kadr [ 07 Апрель 2013, 09:22 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Враги Системмы ? | |
В целом система направлена на уничтожение человека, а не на защиту его прав. Ответьте на один вопрос: -Вы когда-нибудь делали что-нибудь доброе для другого человека? Если да, пример приведите. При отсутствии в Вашем ответе хвастовства и лжи, построю с Вами конструктивный диалог. |
Автор: | Г.А. [ 07 Апрель 2013, 11:59 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Враги Системмы ? | |
Уважаемая Г.А. , простите ради Бога , но о какой агрессивности речь ? Лично Вы на этом форуме, как раз таки и производите впечатление одного из самых рационально - мыслящих его обитателей . Я не шучу . Мне искренне жаль о том что понят был Вами столь привратно.
За уважение, конечно, - спасибо. Но чего умалчивать на общем фоне правового бесстыдства о порядочных людях ? Я просил пример . Неужели это столь секретно ? Поверьте , и я знаю лично достаточно прокуроров (правда больше экс ) не имеющие ничего нашего к этой порочной системе . Большая часть из них , как и Вы , кается , и я их видел в храмах очень отдаленных . Я видел их глаза . Они действительно прозрели. Сегодня же эти люди снимают видео обращения , подобные Селезнёву , учавствуют в самых громких и политически - заказных делах , как тот же Трепашкин , Липцер , Ставицкая . Все они достаточно плотно общаются и с Капинус и с Гаджиметовичем и прочимиработниками гос аппарата . Стараются . И это тоже видно . Не все так безнадежно. Иначе , и меня бы здесь небыло . Переходя же от частного к общему , в очередной раз подчеркну , в целом система направлена на уничтожение человека , а не на защиту его прав . Об этом говорю не я . Об этом кличит вся страна как человек с содранной кожей. И еще раз простите . О Вас лично буду молить господа . Все образумится . Держитесь . Если могу быть чем либо полезным , обращайтесь . Но я уважаю всех форумчан, в том числе - прокуроров и следователей. . Я - одна из них, понимаете ли. Даже если у кого-то из них ко мне неприязнь или недоверие - это сути не меняет. Но и просто уважаю чужую территорию и чужие права, так вот по-прокурорски. Конструктивный диалог может получиться, если: А) обе стороны исключают обличительные высказывания в адрес друг друга по типу - ты такая, ты такой, Б) обе стороны радеют об интересах государства и желают изменить ситуацию, в том числе и с правами человека, в лучшую сторону В) могут предложить какие-то конструктивные проекты изменения ситуации, в том числе и в прокуратуре, например в вопросах подготовки кадров. Вот вы от своей организации внесите компетентному лицу предложение, кого бы вы хотели видеть в должности прокурора на своей территории. Если вы предлагаете ликвидировать прокуратуру и следственные органы - то ваши предложения: кто на другой же день после ликвидации должен проводить процедуру уголовного преследования например, задержанного за изнасилование в парке студентки Н. - умницы-красавицы и просто хорошей девочки? Такое ведь каждый день случается независимо от вашей приязни-неприязни к следователю и прокурору. Это их повседневная работа: убийства-изнасилования. Да еще надо кому то посмотреть: не "повесил" ли сотрудник уголовного розыска это преступление на подростка, не имеющего к преступления никакого отношения, с целью прикрыть рецидивиста - оказавшего содействие в раскрытия иного преступления иными лицами. Все очень сложно - вам эти стороны работы прокуроров и следователей знакомы? Вы же не собираетесь шить сапоги, имея диплом повара. еще жалобы. Жалобы все структуры, и правозащитные в первую очередь, направляют кому? Прокурору на самый низ - и тот же Лукин со своим спиралевидным аппаратом: ничего решить не может, даже там, где может и должен - все прокурору. |
Автор: | Журналист [ 07 Апрель 2013, 17:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Враги Системмы ? |
ПФфф . . . . Теперь давайте по порядку . Первое , при открытии этой темы , изначально , я предложил обсудить причины ухода бывших работников гос аппарата (в т ч следственного комитета и прокуратуры ) в смежные категории юридической направленности , а именно , в адвокату . На сегодняшний день, именно институт адвокатуры больше похож на лигализацию мошенничества , в современных условиях псевдо правового государства . При этом , именно они , позволяют себе конструктивно на мой взгляд , критиковать работу ранее обозначенных , родственных для друг друга структур. В связи с чем я обозначил именно их , условно и как бы от противного , как "враги системы". Цель , отделить зёрна от плевел в процессе обсуждения конкретных предложений озвученных адвокатом Селезнёвым С. А . Начались вполне ожидаемые припадки и репрессии . (участники форума и его администрация умышленно смещают акцент на журналистику , вместо опровержения изложенного адвокатом ) Если подытожить слова Селезнева , на прокуратуру законом возложен контроль за исполнением законов , на основании которых , она "законно " не соблюдает закон . Следственный комитет в это же время , разыгрывает внутри собственного ведомства игру "плохой - хороший полицейский", по сути , являясь лишь рычагом оказания давления на политически обособленных " дисидентов" страны , предпринимателей , и даже инвалидов великой отечественной , доживающих свой век на улице в угоду власть имущим . На все это , и многое другое , как не крути , закрывает глаза большая часть аппарата силовых структур , предположительно "за мзду борзыми щенками" . Конституционные права человека и гражданина в этой стране , в итоге умаляются и попираются . А от одного только слова Конституция , каждый второй ( минимум ) работник прокуратуры и следственного комитета бежит как от проказы . Почему ? На этот вопрос я так же предложил найти ответ всем вместе , и сообща все же начать , хотя бы в рамках этого форума , соблюдать права и свободы граждан (чисто по прокурорски) , за что видимо и был отправлен в условную ссылку , на дно этого форума . ![]() На этом фоне , слова о том , что бедные честные прокуроры и следователи защищают права и законные интересы граждан , просто смешны. Душе не прикажешь , а раз работаешь там , то вольно либо безвольно будешь исполнять лишь приказы своего руководства , которое и подписывает НПА закрывающие всякий доступ простому смертному к правосудию . О поддержани обвинения в суде , равно как и прокурорском надзоре, вообще отдельная тёма . Все всем и без того понятно . И вроде даже как не обижаются . Просто высказывают свое несогласие (мнение ) с тем произволом , которое повсеместно царит и в судах . Не будите ли Вы отрицать ,имея соответствующий диплом , что вердикт суда , современного суда России , всецело зависит от позиции прокуратуры ? Теперь давайте сделаем все вместе круглые глаза , и скажем - " . . . Кто же это сделал "? ( закрывая при этом нос рукой ). А может дело в утопии ? Продолжаем диалог . Но для начала , в целях обозначеной Вами конструкции , давайте все же вернемся а начало , и послушаем , что на эту тему говорит адвокат Селезнёв . (см . Начало темы ) http://www.youtube.com/watch?hl=ru&gl=R ... nomobile=1 |
Автор: | Журналист [ 07 Апрель 2013, 18:35 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Враги Системмы ? | |
еще надо кому то посмотреть: не"повесил" ли сотрудник уголовного
Так а я о чем ? Я ж и говорю - надо ! Надо дорогие мои ! Но надо это почему то только таким как мы с Вами . розыска это преступление на подростка, не имеющего к преступления никакого отношения,с целью прикрыть рецидивиста -оказавшего содействие в раскрытия иного преступления иными лицами. Иначе , как объяснить 0.7% оправдательных ? Медведев уже а открытую говорит о сегодняшней несостоятельности прокурорского ведомства , и массовом неисполнении возложенных на них задач . Путин вообще обозначил эту проблему как то что - судам стыдно выносить оправдательные приговоры , иначе в который раз следователь расследоваший дело окажется чмошником , равно как и прокурор , утвердивший обвинительное заключение . Чего желать при таких реалиях ? Сменить местного прокурора , в то время когда вся система ангажированна и коррумпированна ? Я же вижу выход не а упразднении этих органов , а в зачистке кадров по вертикали , снизу вверх . Пока не появится субъектовый прокурор , который будет не отстаивать в суде заведомо незаконную позицию , дизориентируя и без того не обрадованный суд во времени и пространстве , пока рыба будет все больше и больше гнить , при чем одновременно , и голова и жопа. Однако , это все далекая перспектива , начать же необходимо прямо сейчас , в упразднении пунктов инструкций, которые не позволяют возбудить уголовное дело в отношении следователя , прокурора либо судьи . Понимаете о чем я ? Нужен не только рычаг , но и механизм оказания законного давления на недобросовестных представителей силовых ведомств , тогда и только тогда , мы сможем на равных выяснить отношения в рамках правового поля , а не бегать от отчаяния и безнадеги с плакатами близ Кремля . И по больше прецедентов , хотя бы таких http://law.vl.ru/forum/viewtopic.php?f= ... 4&start=15 |
Автор: | kadr [ 07 Апрель 2013, 21:50 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Враги Системмы ? | ||
Повторись.
В целом система направлена на уничтожение человека, а не на защиту его прав. Ответьте на один вопрос: -Вы когда-нибудь делали что-нибудь доброе для другого человека? Если да, пример приведите. При отсутствии в Вашем ответе хвастовства и лжи, построю с Вами конструктивный диалог. |
Автор: | Журналист [ 07 Апрель 2013, 22:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Враги Системмы ? |
С великой радостью . В 15 лет вместе с братом спасли тонущую женщину , которую видимо схватила судорга в холодной реке . Её стремительно сносило потоком воды . Взрослые в то время почему то стояли и смотрели за всем этим . Видимо в оцепенении . Об остальном говорить как то не этично. Не то что бы я страдал от ложной скромности , либо чрезмерно приблизился к идеалу ,скажу коротко , было всякое , будет всякое , но со мною люди чаще смеялись чем плакали . . . Или в рамках правового поля интересует пример ? Нет смысла врать , поймите , не лаятся сюда пришел , ни компромат собирать . Ищу подтверждение , что еще не все потерянно в обществе , не малую часть из которого составляете именно вы . Только какое отношение имеют мои добрые дела , к антиконституционным НПА , преступным бездействиям прокуратуры , фальсификациям целого ряда уголовных дел следственным комитетом и моральным разложением ( или как это более корректно названо в соседней ветке , профессиональная деформация http://law.vl.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=11362 ) ? . . . спасибо что обратили внимание на мою скромную персону . . . |
Автор: | Г.А. [ 08 Апрель 2013, 01:45 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Враги Системмы ? | ||
еще надо кому то посмотреть: не"повесил" ли сотрудник уголовного
Так а я о чем ? Я ж и говорю - надо ! Надо дорогие мои ! Но надо это почему то только таким как мы с Вами . розыска это преступление на подростка, не имеющего к преступления никакого отношения,с целью прикрыть рецидивиста -оказавшего содействие в раскрытия иного преступления иными лицами. Иначе , как объяснить 0.7% оправдательных ? Медведев уже а открытую говорит о сегодняшней несостоятельности прокурорского ведомства , и массовом неисполнении возложенных на них задач . Путин вообще обозначил эту проблему как то что - судам стыдно выносить оправдательные приговоры , иначе в который раз следователь расследоваший дело окажется чмошником , равно как и прокурор , утвердивший обвинительное заключение . Чего желать при таких реалиях ? Сменить местного прокурора , в то время когда вся система ангажированна и коррумпированна ? Я же вижу выход не а упразднении этих органов , а в зачистке кадров по вертикали , снизу вверх . Пока не появится субъектовый прокурор , который будет не отстаивать в суде заведомо незаконную позицию , дизориентируя и без того не обрадованный суд во времени и пространстве , пока рыба будет все больше и больше гнить , при чем одновременно , и голова и жопа. Однако , это все далекая перспектива , начать же необходимо прямо сейчас , в упразднении пунктов инструкций, которые не позволяют возбудить уголовное дело в отношении следователя , прокурора либо судьи . Понимаете о чем я ? Нужен не только рычаг , но и механизм оказания законного давления на недобросовестных представителей силовых ведомств , тогда и только тогда , мы сможем на равных выяснить отношения в рамках правового поля , а не бегать от отчаяния и безнадеги с плакатами близ Кремля . И по больше прецедентов , хотя бы таких http://law.vl.ru/forum/viewtopic.php?f= ... 4&start=15 Это уже диагноз. А заключается он в констатации факта недостатка знаний предмета, который вы пытаетесь исследовать. Однобокость мышления. Согласно всем международным соглашениями о коррупции, сотрудники правоохранительных органов, которые расследуют (рассматривают) дела о коррупции подлежат государственной защите. Давление на органы следствия, прокуратуры и правосудия запрещены этими же нормами, иными международными конвенциями в указанной сфере реализации права и нашим внутренним законодательством. Привлечь к уголовной и иной ответственности любого сотрудника правоохранительных органов (а я в дискуссию вступила именно в этой области, то есть не касаюсь органов правосудия) в настоящий исторический момент развития российской государственности проще простого, процедура изменена и упрощена до примитивизма. Я категорически против такого упрощения. Более того, когда запускается этот примитивизм в действие, то СМИ активно и дружно включаются в общую травлю, совершенно незаслуженную травлю. И тут уже только одни отношения имеют место со СМИ - деньги-товар-деньги, как и еще в одной древнейшей профессии. Я все это с вами СМИ прошла. Я прошла большую вашу школу. Спасибо. Сейчас я не нуждаюсь в помощи. Расценки - баснословные в СМИ за публикацию правдивой информации. Слава Богу - помог мне Господь, не обделил некоторыми важными способностями личного характера. |
Автор: | Г.А. [ 08 Апрель 2013, 01:50 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Враги Системмы ? | |
С великой радостью . В 15 лет вместе с братом спасли тонущую женщину , которую видимо схватила судорга в холодной реке . Её стремительно сносило потоком воды . Взрослые в то время почему то стояли и смотрели за всем этим . Видимо в оцепенении . Об остальном говорить как то не этично. Не то что бы я страдал от ложной скромности , либо чрезмерно приблизился к идеалу ,скажу коротко , было всякое , будет всякое , но со мною люди чаще смеялись чем плакали . . . Или в рамках правового поля интересует пример ? Нет смысла врать , поймите , не лаятся сюда пришел , ни компромат собирать . Ищу подтверждение , что еще не все потерянно в обществе , не малую часть из которого составляете именно вы . Только какое отношение имеют мои добрые дела , к антиконституционным НПА , преступным бездействиям прокуратуры , фальсификациям целого ряда уголовных дел следственным комитетом и моральным разложением ( или как это более корректно названо в соседней ветке , профессиональная деформация http://law.vl.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=11362 ) ? . . . спасибо что обратили внимание на мою скромную персону . . . Как всегда и любое СМИ - "включили дурака". Вам мой коллега, форумчанин - поэтому называю коллегой, чтобы он, не дай Бог, не обиделся, предложил конечно же упомянуть хоть один случай помощи, связанный с вашей профессиональной деятельность - это не относится к случаям бытового характера, когда можно проявить чудеса мужества. По своей работе по должностным обязанностям - кому вы конкретно помогли восстановить нарушенное, например, право - на то же пользование жилым помещением женщине с ребенком в зимнее время при разводе с мужем- собственником? Между прочим, закон - на стороне такой женщины и такого ребенка. Ну или еще что- нибудь в таком ракурсе, сообщить. Интересно будет нам почитать. |
Автор: | Журналист [ 08 Апрель 2013, 02:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Враги Системмы ? |
Знаете , уважаемая Г. А. , не понимаю я тактику дурака . И как ребенок так наивен , что часто верю а чудеса . Каков вопрос , такой ответ . Занимались , занимаемся и будем заниматься тем прежде всего , что сердце велит . Из последних дел над освещением которого работаем могу отметить дело Владимира Левчук (Белгородская область ) Суть проблемы ниже по ссылке http://www.youtube.com/watch?v=UtBBI3Li ... e=youtu.be http://m-kalashnikov.livejournal.com/874548.html http://www.golosbel.ru/prezumptsiya-vinovnosti http://www.golosbel.ru/ekspertiza-sovesti И это лишь на уровне субъекта . На федеральном , закрытая информация , ибо всему свое время . По факту , ознакомим неприменно . И Русь Сидящая и НКО Осечкина и комитет за права человека Бабушкина Андрея и ООД за права человека Льва Пономарёва и многие многие другие известные правозащитные организации и действующие адвокаты , наши друзья , которым по мере возможности оказываем всяческую поддержку . Коробит другое , снова акцент на журналистике да на моей скромной персоне , в то время как речь в данной теме совсем не об этом . Подсказка , когда перестанете воспринимать как врага , когда поймете , что с некоторыми из Вас нам по пути , когда устанете на столько что на обиды и пустые оскорбления не останется больше сил , когда придете в храм (церковь /приход) и искренне будете каятся перед Всевышним , тогда все встанет на свои места само собой. И кто знает , быть может именно ты , станешь героем нашего очередного очерка . Быть может именно твой пример жизни , будет примером будущим поколениям в плане воспитания как культурного так и нравственного . . . . Кто знает . . . Кто знает . . . А на мои вопросы ответы будут ? ![]() |
Автор: | kadr [ 08 Апрель 2013, 02:31 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Враги Системмы ? | |||
Не то что бы я страдал от ложной скромности , либо Ооооо... чрезмерно приблизился к идеалу ,скажу коротко , было всякое , будет всякое , но со мною люди чаще смеялись чем плакали . . . ![]()
Или в рамках правового поля интересует пример ? Теперь уже ничего не интересует.
. . . спасибо что обратили внимание на мою скромную персону . . . Не стоит. Скажу на будущее. Мудрость приходит с годами... Удачи!
|
Автор: | Журналист [ 08 Апрель 2013, 02:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Враги Системмы ? |
По существу темы ответы будут ? Или это профессиональная как там . . . . Деградация ? Я Вам про синее небо , а вы мне про зеленый забор ![]() . . . вспоминая инструкцию Арбалета выходит вполне забавно. . . Хотя , впринципе , ничего нового . Когда ответить нечего , Вы правы , лучше помолчать . Всеравно всем все ясно . Это лишь попытка найти в вас всех не столько даже объективизм , сколько хотя бы человеческое , которая как не печально, изначально была обречена на провал . В любом случае спасибо за теплый прием и хорошее настроение . ![]() Иные не выдерживали и столько . |
Автор: | kadr [ 08 Апрель 2013, 03:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Враги Системмы ? |
Понимаете ли, все молчат не из-за того, что Вы жареные факты приводите, и нечего сказать на это, а потому, что воспринимают Вас как обыкновенного тролля, причем весьма неподготовленного на совершение диверсионных и провокационных акций, действия которого принесут ожидаемые ему плоды. ![]() Надеюсь, хотя бы знаете, что интернетных троллей не принято "кормить"? Если этого достаточно будет, то можете передать руководству своему, что Светлая миссия по очищению общества от кАРРРупционеров на форуме Закон провалена - профессионально деформированные, ангажированные прокуроры-коррупционеры, утверждающие фальсифицированные не менее коррумпированным Следственным комитетом уголовные дела, и ориентирующие суд на вынесение неправосудных приговоров в отношении законопослушных граждан Великой России, не колются. ![]() |
Автор: | Журналист [ 08 Апрель 2013, 03:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Враги Системмы ? |
Явка с повинной принята ![]() |
Автор: | Commander Roy [ 08 Апрель 2013, 03:35 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Враги Системмы ? | |
Однако , это все далекая перспектива , начать же необходимо прямо сейчас , в упразднении пунктов инструкций, которые не позволяют возбудить уголовное дело в отношении следователя , прокурора либо судьи .
Понимаете о чем я ? Нужен не только рычаг , но и механизм оказания законного давления на недобросовестных представителей силовых ведомств , тогда и только тогда , мы сможем на равных выяснить отношения в рамках правового поля , а не бегать от отчаяния и безнадеги с плакатами близ Кремля . ![]() |
Автор: | Слоган [ 08 Апрель 2013, 03:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Враги Системмы ? |
Ну закормили тролля досыта. Хотя нет, он по-ходу ненасытный. ![]() |
Страница 4 из 6 | Часовой пояс: UTC+11:00 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |