ЗАКОН. Форум.
https://lawvl.club/

отвод судье,заявленный в последнем слове.
https://lawvl.club/viewtopic.php?t=11140
Страница 5 из 14

Автор:  анжела дэвис [ 09 Ноябрь 2012, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: отвод судье,заявленный в последнем слове.

больная страна с изломанными людьми и растоптанными судьбами...

Автор:  Алистер [ 09 Ноябрь 2012, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: отвод судье,заявленный в последнем слове.

Уважаемая анжела дэвис, если то, о чём Вы пишете, соответствует действительности, то я должен изменить своё мнение о Вас.

По стилю речи Вы и вправду не похожу на двинутого на голову жалобщика (а таких, поверьте, хватает), поэтому я вообще и вступил с Вами в беседу.

Обстоятельств уголовного дела я не знаю, поэтому иметь какое-либо мнение о том, кого же Вы защищаете (преступника или случайного), я не могу.

Однако если бы в нашей стране было больше людей с такой хорошей мотивацией, то, конечно, дни Системы были бы сочтены.

Понимаете, все социальные институты должны обслуживать чьи-то интересы. Так повелось (привет тов. Сталину), что правоохранительная система обслуживает не законный интерес населения в охране прав личности и общественного порядка, а собственный ведомственный интерес на продолжение собственного существования... что хорошо отражено формально-статистическим подходом к оценке деятельности сотрудников Системы.

Автор:  анжела дэвис [ 09 Ноябрь 2012, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: отвод судье,заявленный в последнем слове.

Алистер писал(а):
Уважаемая анжела дэвис, если то, о чём Вы пишете, соответствует действительности, то я должен изменить своё мнение о Вас.

По стилю речи Вы и вправду не похожу на двинутого на голову жалобщика (а таких, поверьте, хватает), поэтому я вообще и вступил с Вами в беседу.

Обстоятельств уголовного дела я не знаю, поэтому иметь какое-либо мнение о том, кого же Вы защищаете (преступника или случайного), я не могу.

Однако если бы в нашей стране было больше людей с такой хорошей мотивацией, то, конечно, дни Системы были бы сочтены.

Понимаете, все социальные институты должны обслуживать чьи-то интересы. Так повелось (привет тов. Сталину), что правоохранительная система обслуживает не законный интерес населения в охране прав личности и общественного порядка, а собственный ведомственный интерес на продолжение собственного существования... что хорошо отражено формально-статистическим подходом к оценке деятельности сотрудников Системы.

Алистер, спасибо вам конечно на добром слове и за то, что даете частичку своего опыта спасибо, мне его очень не хватает, а время предательски поджимает и мне приходится просто на бегу в этой сумашедшей гонке хватать все и оценивать...я вам благодарна за это ( ведь зная позицию опытных уже людей я могу предугадывать и быть готовой к тому, чего не знала и не думала даже в силу опять таки скудного опыта). и вы правы- я не двинутая жалобщица- мне поверьте есть чем заняться нежели просто от скверного характера лезть во все дыры и пакостить. и конечно же я понимаю всю сложившуюся безысходность, которая в силу существования Системы процветает - это не день , ни год, это целыми эпохами оставляло свой след в укладе нашего правосудия и получилось то, что мы имеем в данное время... но согласитесь- так не должно быть, просто необходимо это менять, ломать и переделывать пусть даже жертвуя своими нервными клетками, получая оплеухи - но настойчиво менять.. иначе скоро мы начнем называть правосудием обыкновенное самодурство... сейчас уже мне все адвокаты в один голос говорят- не накаляй судью- срок даст больше! о чем это говорит? о самодурстве ...я обиделся поэтому вот вам срок по максимому и ни какая кассачка вам не поможет и ни какой прокурор потому что он меня поддержат и я буду обиженный весь творить беспридел...

Автор:  анжела дэвис [ 10 Ноябрь 2012, 06:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: отвод судье,заявленный в последнем слове.

а вот еще по моему не плохой повод для отмены приговора-
судья выносит приговор опираясь на постановление следкома, которое я вчера в порядке ст 125 УПК РФ убедила признать поспешным незаконным и необоснованным (дело в том, что факта проверки вообще не было, совсем ни какой проверки не проводилось- ни опросов , ни материал не истребовали..просто следователь вынесла постановление -отказать и все- производство по жалобе еще продолжается так как я не только просила признать незаконным это постановление , а в принципе обжалую бездействие должностных лиц) вчера уже зам нач. СО постановление вручили мне об отмене постановления об отказе в возбуждения уг/дела , в котором меня так же не устроила допроверка с установленным сроком 10 суток-считаю, что намеренно волокитят - ведь сообщение о преступлении было в след.отделе 30.07.12г - то есть 3 с лишним месяца назад! сколько еще ждать допроверок всяких - если в деле имеются суд-мед экспертизы и справки из двух больниц о побоях. настаиваю опять в порядке ст 125 ( только сегодня подала) признать и это постановление незаконным ( ч.1 ст.144 УПК РФ говорит, что не более 3 суток проверка должна проводиться и ч.3 этой же статьи что только по мотивированному ходатайству следователя нач. отдела вправе вынести постановление о продлении до 10 суток. и этот срок является максимальным.ну еще прокурор может продлить до 30 суток, но на это должны быть очень веские основания; прошу вынести частник в адрес СО за волокиту)но не три месяца правда?!! настаиваю на возбуждении уг/дела и на расследовании( а не допроверке) так как в материалах присутствуют доказательства в полной мере о неправомерных действиях сотрудников. так вот , судья в приговоре опирается на это постановление( даже не проверив что в нем написано) дословно -"ВЫВОДЫ СУДА ПОДТВЕРЖДЕНЫ ПОСТАНОВЛЕНИЕМ СЛЕДОВАТЕЛЯ ОБ ОТКАЗЕ В ВОЗБУЖДЕНИИ УГ/ДЕЛА ОТ 10 АВГУСТА 2012 ГОДА, ИЗ КОТОРОГО СЛЕДУЕТ, ЧТО В ВОЗБУЖДЕНИИ УГ/ДЕЛА ПО ФАКТУ ПРИЧИНЕНИЯ ТЕЛЕСНЫХ ПОВРЕЖДЕНИЙ П.......... В ОТНОШЕНИИ СОТРУДНИКОВ ПОЛИЦИИ ПО СТ.285 Ч.1; СТ.286 Ч.1 УК РФ ОТКАЗАНО ПО СТ. 24 Ч.1 П.2 УК РФ"

сыграет это роль ? ммм?

Автор:  анжела дэвис [ 10 Ноябрь 2012, 07:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: отвод судье,заявленный в последнем слове.

и еще- если признают и это постановление незаконным( ну мало ль) - то первое об отказе в возбуждения уг/дела , которое этим вторым отменено автоматом останется в силе? или уже нет- умерла так умерла.. ?

Автор:  Rim [ 10 Ноябрь 2012, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: отвод судье,заявленный в последнем слове.

суд не может отменить процессуальное решение органа расследования, суд признает решение незаконным, необоснованным (порой встречаются формулировки - преждевременным), и обязует прокурора (реже - руководителя СО) устранить допущенные нарушения.
Интересно в данном аспекте постановление Пленума ВС РФ от 10.02.2009 № 1 (09.02.2012 внесены изменения).
Вопрос о наличии достаточных данных для принятия решения о ВУД может быть решен следователем, руководителем СО или прокурором. Суд не принимает подобных решений и не дает оценки собранных в ходе доследственной проверки материалов. Бывают случаи, когда прокурор, по результатам рассмотрения жалобы в порядке ст.124 УПК РФ, изучив материал, с учетом п.1.5 Приказа ГП РФ № 276, отменяет незаконное решение органа предварительного расследования, при этом указывает - в ходе проведения доследственной проверки выполнены все возможные мероприятия, иное, в т.ч. устранение возникших противоречий, а равно сбор доказательственной базы, возможно лишь в рамках возбужденного и расследуемого уголовного дела. В резолютивной части постановления, принимаемого прокурором в порядке ст.124 УПК РФ и соответственно постановления об отмене постанволения об отказе в возбуждении уголовного дела прокурором указывается - Требую от руководителя СО СУ СК РФ по _____ краю (области, района, города) решить вопрос о возбуждении уголовного дела.
В части нарушения, имевшего по Вашему мнению, ст.144 УПК РФ в части сроков доследственной проверки, то это милости просим к территориальному прокурору. В различных субъектах Федерации складывается разрозненная практика проведения дополнительных проверок. Унифицировать сроки не представляется возможным в связи с отсутствием в УПК РФ закрепленных норм проведения проверки как таковой.

Автор:  анжела дэвис [ 10 Ноябрь 2012, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: отвод судье,заявленный в последнем слове.

суд не может отменить процессуальное решение органа расследования, суд признает решение незаконным, необоснованным (порой встречаются формулировки - преждевременным), и обязует прокурора (реже - руководителя СО) устранить допущенные нарушения.

я так и сказала- суд признал незаконным поспешным, зам.нач МСО постановил отменить и направить на допроверку на 10 дней.))

Автор:  анжела дэвис [ 10 Ноябрь 2012, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: отвод судье,заявленный в последнем слове.

в порядке ст 124 не рассматривала эту жалобу- сразу в суд пошла. спасибо за Вс и консультацию. но все таки у меня вопрос больше в этой связи с отменой приговора. что можете сказать? ведь судья при вынесении приговора обязан ссылаться только на те доказательства которые были рассмотрены в ходе суд. разбирательства. верно? этот вопрос не был судейским разбирательством и более того в последствии данное постановление было отменено. а в приговоре судья ссылается на него и кроме того говорит о том, что к словам подсудимого в связи с этим относится критически и выносит приговор основываясь на это постановление. это не повод для отмены?

Автор:  Rim [ 10 Ноябрь 2012, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: отвод судье,заявленный в последнем слове.

"поломать" приговор в порядке надзора можно, но лишь при наличии возбужденного уголовного дела из указанного отказаного. В идеале - когда дело (возбужденное из отказаного) будет направлено в суд и будет вынесен обвинительный приговор сотрудникам полиции. Как много "будет"... На моей практике такое было лишь 1 раз.

Автор:  анжела дэвис [ 10 Ноябрь 2012, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: отвод судье,заявленный в последнем слове.

Суд не принимает подобных решений и не дает оценки собранных в ходе доследственной проверки материалов.

я понимаю это)) спасибо.но суд может обязать прокурора вынести прокурорское реагирование да и я в ходе заседания думаю в праве обратиться к прокурору с таким вопросом или ошибаюсь? и суд может вынести частное постановление например о допущенной волоките, тем самым узаконив факт этой самой волокиты допущенной следствием. к слову сказать - у нас в ходе предварительного следствия уже вынесено три частных постановления , два раза прокуратурой выявлена волокита...у нас вообще веселенькое дельце.
и еще как вы думаете- по поводу сообщения о преступлении( говорю сейчас все о том же избиении при задержании) задержание было в августе 2011 года, следователь отправил материал на проверку в СО СУ СК РФ только в конце июля 2012года! практически через год! и то только после того как я написала жалобу в прокуратуру по этому поводу( что не предпринимается ни каких действий , а преступление то есть), на устные мои замечания он кивал а сам ни чего не предпринимал. так вот вопрос-а не поднять ли мне сейчас и на того следователя в порядке ст.125 вопрос о намеренной волоките и халатности? не знаю конечно , что нам это даст и даст ли вообще, но ведь не порядок.. нужно исправить.ваше мнение?

Автор:  анжела дэвис [ 10 Ноябрь 2012, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: отвод судье,заявленный в последнем слове.

я понимаю, что все это сложно сделать((( уже убедилась :men:
но если постараться - то можно. у нас там ведь еще в материалах дела липовые копии нашлись( я знакомилась с результатами проверки путем фотографирования) . и нашла очаровательные доки СЛЕДОВАТЕЛЬ ДЕЛАЯ КОПИИ УВЕДОМЛЕНИЙ ( явно задним числом) подзабыла или перенервничала и написала в уведомлении в СИЗО на имя начальника, который еще в то время не работал в этом СИЗО ( недавно поменялось руководство). то есть он еще не работал там а она уже на его имя выслала типа :ti_pa: уведомление и ходатайство... это фальсификация же и при чем легко доказуемая( ну сравнительно легко). и еще есть там копия уведомления прокурора о вынесении этого постановления датированная 10 августом- а в суде в нашем деле есть это же постановление отправленное факсом в прокуратуру для ознакомления ( о чем свидетельствует шапка ) 11 октября!( разница 2 месяца) понимаете в чем тут собака то порылась :mi_ga_et: далее нет ни печатей ( ни одной печати ни одного вход/ исходящего канцелярии, как вот такое может быть? ) и почему копии.. разве в материалах проверки как и в уг/делах не должны быть оригиналы? вот такая странная проверка у нас была. м-да

Автор:  анжела дэвис [ 10 Ноябрь 2012, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: отвод судье,заявленный в последнем слове.

Rim писал(а):
"поломать" приговор в порядке надзора можно, но лишь при наличии возбужденного уголовного дела из указанного отказаного. В идеале - когда дело (возбужденное из отказаного) будет направлено в суд и будет вынесен обвинительный приговор сотрудникам полиции. Как много "будет"... На моей практике такое было лишь 1 раз.
неужели при таком количестве нарушений так сложно сделать отмену приговора :ps_ih: с ума сойти с таким правосудием можно :za_da_va_la: что еще на практике ( УПК не прокатывает я вижу)) может быть существенным поводом для отмены?
я просто должна сделать эту отмену во чтобы то не стало! в конце концов - это не справедливо( знаю . знаю - у нас нет в стране ни какой справедливости.. :men: ).. .
вы говорите, если будет возбуждено уг/дело отмена более реальна, так?

Автор:  Rim [ 10 Ноябрь 2012, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: отвод судье,заявленный в последнем слове.

указанные Вами искажения могут быть объяснены следователем как нарушение Инструкции о делопроизводстве. Прокурор, а тем более начальник СО не будет вникать и "заморачиваться" по данному факту. Да, следователь волокитчик, но процессуальное, а равно судебное решение состоялись и приняты. Единственная возможность - ст.124 УПК РФ по "отказному", пройти все инстанции - район, город, субъект, ГП. Как показывает практика, после поступления жалобы из ГП с указанием - о принято решении сообщить автору и информировать ГП РФ, прокуратура субъекта принимает все возможные и невозможные меры к ВУД и устранению недостатков, а равно наказанию как виновных, так и не причастных. Удачи в Вашем деле.

Автор:  анжела дэвис [ 10 Ноябрь 2012, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: отвод судье,заявленный в последнем слове.

спасибо вам! вы мне очеь помогли)) этот путь я обдумывала , но он очень долгий :-): , а меня время не ждет- скоро коссачка уже. мне нужно более быстрое решение проблемы :du_ma_et: , самое что ни на есть быстрое и неординарное, чтобы был эффект неожиданности... буду дальше думать, читать , спрашивать. спасибо еще раз!

Автор:  анжела дэвис [ 10 Ноябрь 2012, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: отвод судье,заявленный в последнем слове.

Rim писал(а):
указанные Вами искажения могут быть объяснены следователем как нарушение Инструкции о делопроизводстве.

ага :-): а ФИО еще не работающего начальника СИЗО как ясновидение снизошедшее за пару месяцев до его назначения :hi_hi_hi: да? :mi_ga_et: буду всячески вынуждать на принятие решения ВУД, другого выхода видимо нет, да простят меня невинные попавшие случайно под горячую руку..

Страница 5 из 14 Часовой пояс: UTC+11:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/