| ЗАКОН. Форум. https://lawvl.club/ |
|
| Косяки медиков + "ятрогения" https://lawvl.club/viewtopic.php?t=13054 |
Страница 5 из 6 |
| Автор: | sheff.66 [ 06 Август 2020, 20:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Косяки медиков + "ятрогения" |
https://zona.media/article/2020/08/06/sushkevich Достаточно много подробностей дела. Подтверждается желание Белой создать видимость благополучия в роддоме и готовность ради этого пойти на нарушения. Так же тяжелая моральная обстановка среди врачей роддома. В основе ситуации лежит этическая проблема, надо ли выхаживать безнадежных младенцев. Похоже все упрется в экспертизу. Можно ли таким способом убить и было ли введение препарата магния злонамеренным или нет. Тут причин и условий способствующих деянию вагон. Не будь желания арестовать всех и сразу, такое общественное обсуждение можно было инициировать. К вящему авторитету СК. Но, не судьба. |
|
| Автор: | sheff.66 [ 11 Декабрь 2020, 08:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Косяки медиков + "ятрогения" |
Закономерный итог. https://www.fontanka.ru/2020/12/11/69619366/ |
|
| Автор: | sheff.66 [ 12 Декабрь 2020, 01:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Косяки медиков + "ятрогения" |
ВКонтакте есть ветка с полным описанием процесса. Оказывается доказательств было вагон. Показания двух очевидцев. Аудиозапись приказа на убийство с мотивом. Оригинал истории родов — не уничтоженный по приказу Белой, а спрятанный очевидцем. Прямое заключение двух экспертиз. Как можно угробить такие доказательства. Для Общенадзорника - присяжные тут не причём. |
|
| Автор: | HawkEye [ 12 Декабрь 2020, 05:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Косяки медиков + "ятрогения" |
ВКонтакте есть ветка с полным описанием процесса.
Неплохо бы и ссылочку представить тогда.
|
|
| Автор: | sheff.66 [ 12 Декабрь 2020, 07:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Косяки медиков + "ятрогения" |
https://m.vk.com/club200617035 Вот. |
|
| Автор: | HawkEye [ 12 Декабрь 2020, 13:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Косяки медиков + "ятрогения" |
Аудиозапись приказа на убийство с мотивом.
Гм. Что-то не заметил... На какой минуте, какие слова?
|
|
| Автор: | sheff.66 [ 12 Декабрь 2020, 15:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Косяки медиков + "ятрогения" |
https://m.vk.com/video-131908471_456239 ... 00617035_4 Суть аудиозаписи: ребёнок живой, в реанимации. Белая требует от врачей написать в истории родов, что он мертворожденный. А так же сказать матери, что он мертворожденный. Выхаживая подобных младенцев -«вы делаете инвалидов». Имеется в виду, что если ребёнок и выживет, то все равно будет инвалидом. Врач упирается и говорит, что она уже сказала роженице, что ребёнок живой. На что Белая требует соврать ей что- нибудь. Упрекая при этом, что и ранее подчиненные реанимировали подобных детей в процессе родов, а они на третий день все равно умирали. При этом портится отчетность роддома и всей службы родовспоможения области(подставили роддом и вышестоящее руководство). Врач упирается, поскольку как только она запишет в истории родов о мертворождении, то ребенок тут же будет умертвлен. Вернее ей придётся пойти и умертвить младенца. На что Белая говорит ей, что если она сама не может, должна вызвать ее и она займётся. По контексту - умертвлением проблемного младенца. А вы - «Сходите в церковь» - это если совесть мучает, грехи замолите - «спасители хреновы». Требует от врача несколько раз - антенатал(внутриутробная смерть). И угрожает при этом. То есть ребёнку надо помочь умереть. Причём и в этом и других подобных случаях. С учетом должностного положения собеседников и зависимости врача от заведующей, это приказ. |
|
| Автор: | След_СКР [ 12 Декабрь 2020, 20:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Косяки медиков + "ятрогения" |
Шеф, с личностью и ролью Белой в этой истории все более-менее понятно. А вот Сушкевич, по-вашему, причастна к причинению смерти? |
|
| Автор: | HawkEye [ 12 Декабрь 2020, 22:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Косяки медиков + "ятрогения" |
https://m.vk.com/video-131908471_456239 ... 00617035_4
Я, разумеется, прослушал а/з (и прочитал субтитры) перед тем, как задать свой вопрос.Суть аудиозаписи: ребёнок живой, в реанимации. И повторю его: "на какой минуте, какие слова"? Где она там приказывает убить? Я слышал, как Белая отчитывает подчиненных за то, что они приняли неверное, по ее мнению, решение о реанимации ребенка, и велит сокрыть факт рождения живого младенца. Мне понятны причины ее нервозности. Большинство форумчан сумеет провести нехитрую аналогию с дилеммой "возбуждать или делать, как приказывает начальник". Но приказа (или подстрекательства в иной форме) на причинение смерти я не услышал.
Требует от врача несколько раз - антенатал(внутриутробная смерть). И угрожает при этом. То есть ребёнку надо помочь умереть.
Вот тут, по-моему, уже притянуто.И, похоже, у судей было такое же мнение.
Шеф, с личностью и ролью Белой в этой истории все более-менее понятно.
Гм. Вы внимательно читали материалы по ссылке? Там приведен допрос свидетеля (врача Косаревой) - там там прям чуть не поминутно расписано, как буквально на ее глазах Белая приказывает, а Сушкевич исполняет (убивает).А вот Сушкевич, по-вашему, причастна к причинению смерти? Если "все понятно" с ролью Белой, и "нет оснований не доверять" (TM) Косаревой - то какие могут быть сомнения в причастности Сушкевич? Если... Вот только мне показания Косаревой не показались достоверными. И кое-кому поважнее меня в этом деле. |
|
| Автор: | sheff.66 [ 13 Декабрь 2020, 10:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Косяки медиков + "ятрогения" |
А вот Сушкевич, по-вашему, причастна к причинению смерти?
Практически нет сомнений.До прихода Белой она осуществляет мероприятия по выхаживанию ребёнка. Интубирует его и подключает к ИВЛ, подаёт поддерживающие препараты через пупочный катетер. Со слов свидетеля - Сушкевич сопротивляется требованию Белой умертвить ребёнка. Потом, уступая ее давлению сообщает, что умертвить можно введением сульфата магния. И соглашается исполнить требование Белой только после звонка своей начальницы. Она из Белоруссии, уязвима, очень стремилась к своей профессии, молодой специалист. Собственно убить могли только два лица. Белая или Сушкевич. Два других участника разговора - врач и заведующая отделелением возражали против умерщвления. При этом завотделением сделала тайком запись разговора с требованием Белой умертвления младенца. И выдала следствию. А вторая не уничтожила по команде Белой и спрятала подлинную историю родов с записями о живорождении. И выдала следствию. При таких обстоятельствах подозревать их в умерщвлении младенца нет оснований. А приискание Белой иного исполнителя умертвления в этой ситуации невероятно. Поскольку к родам причастны по своему функционалу врач, принимавший роды, зав. отделением, врач реаниматолог. Именно они могут сделать вид, что смерть ребёнка была антенатальная. Иное лицо, умерщвляющее младенца будет очевидным убийцей. И так уже четыре участника разговора и немало догадывающихся, что происходит. Если предположить, что у врача и завотделением были основания оговаривать Белую, то никакого резона оговаривать Сушкевич у них не было. Поэтому показания Косаревой достаточно достоверны и подтверждаются материалами дела. Интересно, в связи с этим, посмотреть кто звонил Сушкевич и дал ей команду исполнить требование Белой об умерщвлении ребёнка. Время звонка легко определяется. И, вроде, по закону Яровой записи всех звонков должны храниться три года? Тем более, что имя-отчество прозвучали в разговоре. |
|
| Автор: | sheff.66 [ 13 Декабрь 2020, 10:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Косяки медиков + "ятрогения" |
Вот тут, по-моему, уже притянуто.
Разговор происходит наутро после родов.После записи об антенатальной смерти младенца ждать три дня, пока младенец, возможно, но не гарантировано, умрет сам? Вовлекая в осознание того, что происходит все больше и больше сотрудников роддома? «Антенатал» от Белой - это прямой и недвусмысленный приказ умертвить младенца немедленно. |
|
| Автор: | Общенадзорник [ 13 Декабрь 2020, 16:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Косяки медиков + "ятрогения" |
Для Общенадзорника - присяжные тут не причём.
Как пишут в Интернете, спасибо, поржал!Конечно, не при чем! Еще один пример в мою копилку |
|
| Автор: | След_СКР [ 13 Декабрь 2020, 20:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Косяки медиков + "ятрогения" |
Гм. Вы внимательно читали материалы по ссылке? Там приведен допрос свидетеля (врача Косаревой) - там там прям чуть не поминутно расписано, как буквально на ее глазах Белая приказывает, а Сушкевич исполняет (убивает). Если "все понятно" с ролью Белой, и "нет оснований не доверять" (TM) Косаревой - то какие могут быть сомнения в причастности Сушкевич? Если... Вот только мне показания Косаревой не показались достоверными. И кое-кому поважнее меня в этом деле. По поводу отравления магнезией - я так понял, что достоверно причинение смерти путем ее введения не подтверждено. Уже одно это заставляет усомниться в причастности Сушкевич именно к причинению смерти. |
|
| Автор: | sheff.66 [ 13 Декабрь 2020, 21:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Косяки медиков + "ятрогения" |
Тут проблема для причинителей смерти младенцу. Не зря Белая расспрашивает о способе умертвления. Сделать так, чтобы антенатальная смерть не вызывала вопросов при обязательном вскрытии тела. Задушить, ударить, уколоть иголкой в темечко, залить препарат в рот - эти способы обязательно оставят следы. Оставить без помощи - неизвестно сколько времени потребуется для смерти. Открыть окно(как в 17 мгновениях весны) то же требует время и будут следы переохлаждения. Остаётся ввести что-то через катетер, причём препарат используемый в обычной практике родовспоможения. Что объяснит его присутствие в анализах от погибшего младенца в случае чего. Проведение анализа на наличие сульфата магния при вскрытии патологоанатомом крайне маловероятно. Проведение количественного анализа этого препарата в тканях из разряда фантастики. Этот препарат в токсических дозах угнетает сердечную деятельность. И не даёт специфических реакций, позволяющих заподозрить отравление. У глубоко недоношенного младенца смерть при вскрытии будет выглядеть естественной. Белая говорила врачам, чтобы они не боялись вскрытия. Видимо расчёт был на административный ресурс, ну и Сушкевич рассказала идеальный способ умертвления. И даже необходимую позу младенца для «правильного» трупного окоченения. Следы сульфата магния в необычно больших дозах экспертиза нашла. И установила жизнеспособность младенца перед смертью. |
|
| Автор: | sheff.66 [ 13 Декабрь 2020, 22:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Косяки медиков + "ятрогения" |
Да, и умертвить младенца одна Белая не могла. Сушкевич, оказывающая помощь младенцу и не отходившая от него, тут же уличила бы ее в убийстве. |
|
| Страница 5 из 6 | Часовой пояс: UTC+11:00 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |
|