ЗАКОН. Форум.
https://lawvl.club/

Фонетическая экспертиза
https://lawvl.club/viewtopic.php?f=29&t=6619		 Страница 1 из 2
Автор:  Литр [ 28 Сентябрь 2008, 01:33 ]
Заголовок сообщения:  Фонетическая экспертиза
В ходе следствия возникла необходимость фонетической экспертизы. Раньше мне ее назначать не приходилось, буду благодарен, если подскажете, где на Дальнем Востоке проводят такие экспертизы по цифровым записям (сотовый телефон). И кто знает, на какой носитель надо получать образцы голоса (цифровой или аналоговый), и, вообще, как получать эти образцы, если злодей не захочет?
Автор:  татарин [ 28 Сентябрь 2008, 03:37 ]
Заголовок сообщения: 
Если злойдей не хочет, путь один, ОРД. Экспертам проще аналоговый, да и в суде с ним проблем меньше будет.
Автор:  кянжав [ 28 Сентябрь 2008, 03:46 ]
Заголовок сообщения: 
Если запись осуществлялась на сотовый телефон, то соответственно в цифровом формате. Эксперт не даст категоричный вывод, поскольку по цифровым носителям невозможно провести акустический и еще какие-то методы исследования. Не могу соединить второй жесткий диск, а то бы процитировал выводы эксперта. Образцы голоса необходимо получать на аудиокассету. Если злодей отказывается от предоставления образцов голоса, то необходимо дать поручение вменяемым работникам ОВД, чтобы те вызвали фигуранта под видом работника того учреждения, куда он будет вызываться , где с ним необходимо побеседовать по бытовым вопросам. Проконсультируй, чтобы не было шумов и голос фигуранта был на "первом плане".
Автор:  Чендлерр [ 28 Сентябрь 2008, 07:23 ]
Заголовок сообщения: 
В Хабаровском крае мы у своих фэсов эту экспертизу делаем, конкретно в Хабаровске, по-моему еще в ЭКЦ Хаб. края должны делать - это очень сильное ведомство у нас, начальник хочет сделать его первым по РФ.
Автор:  forensic [ 28 Сентябрь 2008, 08:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фонетическая экспертиза
Литр писал(а):
где на Дальнем Востоке проводят такие экспертизы по цифровым записям (сотовый телефон).
Мне кажется, что в конце первого 10-летия 21 века такие экспертизы, как и генотипоскопические, проводятся уже во всех крупных экспертных центрах. Что в МВД - там их называют (видео-) фоноскопические, что в Минюсте -там называют (видео-) фонографические, что в ФСБ.
Удивлюсь, если где-то до сих пор не проводятся.
Литр писал(а):
как получать эти образцы, если злодей не захочет?
то, что уже выше писали + вариант: допрос с применением звукозаписи. Либо еще лучше - очная ставка со вторым переговорщиком. Проканает, если злодей не знает, что в деле есть его запись.
Плюс есть возможность найти дома, на работе, на радио и телевидении... свободные образцы его устной речи (если он сам себя или его кто-то раньше записывал). Видеозаписи тоже подойдут, если они с речью.
Литр писал(а):
И кто знает, на какой носитель надо получать образцы голоса (цифровой или аналоговый)
Лучше на такой, где отобразится больше информации о речи злодея. Сильно зависит от того, что имеется на исходной записи по телефону.
Вообще цифра в исходной записи - это не есть хорошо. Не все эксперты берутся за цифровые записи, они искажают речь именно в тех неслышимых местах, где эксперт и проводит сравнение.
Главный вопрос - сколько речи злодея содержится на исходной записи? Если это пара коротких реплик, экспертиза ничего не даст.
Автор:  Proximator [ 28 Сентябрь 2008, 16:47 ]
Заголовок сообщения: 
В Хабаровске на ул. Фрунзе. Дальневосточный центр судебных экспертиз Минюста.
Автор:  Чендлерр [ 28 Сентябрь 2008, 18:57 ]
Заголовок сообщения: 
Proximator писал(а):
В Хабаровске на ул. Фрунзе. Дальневосточный центр судебных экспертиз Минюста.
ДВРЦСЭ -- Дальневосточный региональный центр судебных экспертиз - 50 метров наверх по ул. Фрунзе от Уссурийского бульвара в сторону ул. Муравьева-Амурского. НО!!!!!! Ее там делать будут минимум 3 месяца. В лучшем случае 6. Самый лучший выход - в ФСБ. Проверено не один раз.
Автор:  Литр [ 29 Сентябрь 2008, 01:04 ]
Заголовок сообщения: 
Спасибо всем большое за дельные советы, завтра начну звонить экспертам. Блин, везет мне на всякий гемор: несколько лет назад группа лиц совершила 132 (весьма извращенными способами), все это идиоты сняли на сотовые и разместили в сети, потом журналюги нагнали жути, мы возбудили дело, закрыли двух злодеев. Доказухи, в принципе, и так хватает, может, не назначать???
Автор:  Чендлерр [ 29 Сентябрь 2008, 04:03 ]
Заголовок сообщения: 
Мы всегда старались избежать. Так если есть их видео, зачем именно фонетику делать? Это сильно растянет сроки.
Автор:  Литр [ 29 Сентябрь 2008, 11:11 ]
Заголовок сообщения: 
В том и беда, что на видео только потерпевшие, от злодеев только руки в кадр попали, и голоса за кадром, но есть несколько очевидцев, которые прямо указывают, и показания которых бьются с видео.
Автор:  Proximator [ 29 Сентябрь 2008, 12:09 ]
Заголовок сообщения: 
Чендлерр писал(а):
Ее там делать будут минимум 3 месяца. В лучшем случае 6. Самый лучший выход - в ФСБ. Проверено не один раз.
Нам сделали за месяц. Было 60 фонограмм по ОРМ "ПТП".
Автор:  forensic [ 29 Сентябрь 2008, 21:52 ]
Заголовок сообщения: 
Я понял так. На видеозвукозаписях зафиксирована речь двоих лиц мужского пола. Носитель записей - Интернет. Оригиналов записей на первичных носителях (телефонах) нет. Видны руки и рукава одежды.

Еще раз: сколько речи каждого записано? Надо составить стенограмму и посчитать в словах (секундах). Экспертов сперва спросить о пригодности таких фонограмм для идентификации личности по устной речи. Если для индивидуальной идентификации записи непригодны, можно поставить вопрос о групповой (родовой) идентификации по общим признакам социально-групповой принадлежности (частота основного тона голоса, тембр, просодика, лексические особенности и пр.).

Можно еще пробовать идентифицировать по изображениям рук (антропологическим признакам), по предметам одежды.

60 фонограмм за 1 месяц - это почти фантастика!!!
Автор:  Фокус [ 30 Сентябрь 2008, 01:40 ]
Заголовок сообщения: 
Кроме этого, следует еще выяснить с помощью каких программ качались файлы с речью, поскольку в основном все программы дополнительно изменяют(сжатие и др.) исходное содержание файла.
В таких случаях однозначного вывода от экспертов не добиться.
Автор:  Чендлерр [ 30 Сентябрь 2008, 02:39 ]
Заголовок сообщения: 
Proximator писал(а):
Чендлерр писал(а):
Ее там делать будут минимум 3 месяца. В лучшем случае 6. Самый лучший выход - в ФСБ. Проверено не один раз.
Нам сделали за месяц. Было 60 фонограмм по ОРМ "ПТП".
Это не реально. Там, по-моему, всего два (если не один) такой эксперт. У него жесткая нормативка - он не может слушать в день больше предусмотренного методикой, иначе потеряет так называемый "слух". Учитывая, что фактически 22 рабочих дня в месяц, получается, что в день он делал 2,7 фонограммы. Это не реально. Если на вас работали оба эксперта, значит вы по каким-то каналам договаривались, а не просто за коньяк. Работы у них валом, получается ради вас одних они забросили на месяц!!!!!!! все другие экспертизы. Н-да
Автор:  Литр [ 08 Октябрь 2008, 00:19 ]
Заголовок сообщения: 
Посоветовался... Ничего из видеозаписи вытянуть не получится, качество плохое. А вот вопрос по этому же делу: журналисты расписали ужасы и в статье газетной сделали ссылку на сайт, где этот ужас можно посмотреть. Будет ли у журналюг распространение порнографии? (содержание не обсуждается, однозначно порно)
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC+11:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/