ЗАКОН. Форум. https://lawvl.club/ |
|
Кража (мелкое хищение) просроченного товара https://lawvl.club/viewtopic.php?f=4&t=11440 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | МакГрегор [ 06 Апрель 2013, 04:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кража (мелкое хищение) просроченного товара |
Покушение на негодный объект? |
Автор: | Уставший [ 06 Апрель 2013, 05:59 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Кража (мелкое хищение) просроченного товара | |
Покушение на негодный объект?
А ежели злодей скажет, что на дату посмотрел? Как быть?
|
Автор: | Общенадзорник [ 07 Апрель 2013, 00:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кража (мелкое хищение) просроченного товара |
1. Если мы говорим, что это покушение, тогда дело об административном правонарушении нужно прекращать - в КоАП РФ нет покушения вообще. Ответственность наступает только за оконченное правонарушение. Если суды некоторое время назад еще ломали копья по поводу покушения на мелкое хищение, то сейчас практика однозначная - покушение это не состав административного правонарушения. "Не состав никакого правонарушения", простите за коверканье языка. Отсюда, к слову говоря, проблема - если с похищенным задержан до выхода из магазина (или из кассовой зоны), то многие суды, утверждая, что этот покушение вообще прекращают дело, устно указывая, что задерживать надо после выхода из кассовой зоны. Я лично этим возмущен, но это так. 2. Кто это Вам сказал, что просроченный товар не имеет стоимости и не может быть предметом хищения. Просроченный товар нельзя продавать. И все. Но с истечением срока годности молоко не перестает находиться в моей собственности. Это мое молоко, хоть и просроченное. И стоимость у него есть, я может его соседу для кошки продам за три рубля. Или просроченное мясо в переработку продам для тигров в зоопарке. Стоимость конечно падает, но для мелкого хищения стоимость значения не имеет. Ну, теоретически, судья признает малозначительным и ограничится устным замечанием (как там по Кодексу...). Но состав есть! |
Автор: | Общенадзорник [ 07 Апрель 2013, 01:18 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Кража (мелкое хищение) просроченного товара | |||
Потому-что просроченный товар не может быть имуществом. Да, не перестаёт, но по закону - это уже не молоко, так как потеряло свои качественные характеристики в связи истечением срока годности.
Юрист не должен рассуждать только логически. Этого мало. Нужно еще и статью в подтверждение своего вывода привести. И вот такой статьи о том, что с истечением срока годности молоко перестает быть молоком, а тем более "не может быть имуществом" Вы не найдете. Ни прямого указания в законе, ни какой-либо статьи из которой это косвенно бы вытекало. Попробуйте этот вывод обосновать с правовой позиции - попытайтесь найти статью. И Вам станет понятно что этот вывод неверный.Впрочем и с точки зрения бытовой, если так можно сказать, логики это тоже неверно. С чего это просроченное молоко перестает быть молоком. Оно становится просроченным, но все равно молоком. Тем более оно не перестает быть имуществом, а значит имеет собственника и стоимость. А значит его хищение запрещено.
А где можно найти определение имущества? Я имею в виду юридически закреплённое. К объектам гражданских прав относятся вещи, включая деньги и ценные бумаги, иное имущество. Из этого следует, что имущество это, в первую очередь, вещи (в том числе молоко, мясо и т.д., в том числе просроченное). Повторюсь нормы о том, что просроченная вещь уже не вещь в законе нет. Есть только требования о порядке продажи продуктов питания, но они не отменяют само существование имущества.
А вот продажа просроченного молока соседу за 3 рубля уже будет неправомерной, т.к. Вы заведомо подвергаете его жизнь и здоровье или жизнь и здоровье его питомца опасности. А вот если я уведомил покупателя о том, что мясо просрочено, но он согласен со скидкой для своей собаки его купить - эта сделка правомерна: 1. ГК РФ разрешает любые виды сделок (статья 421 ГК РФ). 2. Требование о качестве товара может быть установлено по соглашению между сторонами - если вся информация о товаре предоставлена и покупателя это устраивает - нарушений нет. Статья 469 ГК РФ: Продавец обязан передать покупателю товар, качество которого соответствует договору купли-продажи. Поэтому, повторюсь, хищение просроченного товара - это хищение в полный рост! |
Автор: | Общенадзорник [ 07 Апрель 2013, 01:39 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Кража (мелкое хищение) просроченного товара | ||
Попытаетесь похитить просроченный товар? Ну, Вы панк! |
Автор: | Аспирин [ 08 Апрель 2013, 16:53 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Кража (мелкое хищение) просроченного товара | |
У меня был аналогичный случай - следак МВД- кстати сейчас судья, не ломал голову - осмотрел продукты которые удалось утащить (читай те же пельмени), они "оказались" просроченными (то есть непригодными к пище, их для верности уничтожил по акту, потом как объект не имеющий вообще какой-либо материальной ценности, вырубил оконченный состав и притащил дело по чистому покушению (негодный объект - продукты, а подельника, по моему с телевизором как раз изловили и побили.) Так он и вышел из затруднения по поводу квалификации - не успевал посоветоваться с прокурором... http://www.law.vl.ru/forum/viewtopic.ph ... 5&start=30
|
Автор: | 100 [ 08 Апрель 2013, 20:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кража (мелкое хищение) просроченного товара |
А троллейбус-то живуч, чертяка! Он, смотри, уже и темки создавать надр...чился, и даже уважаемую публику завлекает в диспут, да так, что даже модеры в нем участвуют с удовольствием |
Автор: | Уставший [ 08 Апрель 2013, 21:12 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Кража (мелкое хищение) просроченного товара | ||
А как быть с товаром, у которого истёк срок годности?
имущество, как это известно, имеет какую-либо материальную ценность, даже если она незначительна.
Вы сами на все ответили
|
Автор: | Чинуша [ 08 Апрель 2013, 23:24 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Кража (мелкое хищение) просроченного товара | |
А где можно найти определение имущества? Я имею в виду юридически закреплённое....А то многие вообще молчат.
МГУ, последний курс - Урыст
|
Автор: | Уставший [ 09 Апрель 2013, 01:18 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Кража (мелкое хищение) просроченного товара | |
Одно дело, когда имущество имеет материальную ценность, хоть и незначительную. И совершенно другое, когда имущество не имеет материальной ценности. Т.е. грубо говоря, единственный путь данного имущества - свалка.
Нет-нет-нет.Не стоит так заблуждаться. Продукты с истекшим сроком годности можно переработать, можно выкинуть продукт и воспользоваться тарой, можно продать фермерам за "копийки", но все же продать. Цена есть. Пусть крошечная. Но есть |
Автор: | Страга Севера [ 09 Апрель 2013, 01:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кража (мелкое хищение) просроченного товара |
Уставший, Вы не устали кормить трольченку? |
Автор: | Страга Севера [ 09 Апрель 2013, 02:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кража (мелкое хищение) просроченного товара |
гы, дык попросите дедулю, может и нагонють |
Автор: | Страга Севера [ 09 Апрель 2013, 02:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кража (мелкое хищение) просроченного товара |
извините великодушно, опять забыл про уровень... (уровень, это такой строительный инструмент, да?) |
Автор: | Страга Севера [ 09 Апрель 2013, 02:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кража (мелкое хищение) просроченного товара |
серьезно?! а может теодолитом? |
Автор: | Страга Севера [ 09 Апрель 2013, 03:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кража (мелкое хищение) просроченного товара |
а "отвес" нельзя? |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC+11:00 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |