ЗАКОН. Форум.
https://lawvl.club/

Вода в подвале многоквартирного дома
https://lawvl.club/viewtopic.php?f=4&t=11636		 Страница 1 из 1
Автор:  Старушка [ 24 Сентябрь 2013, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Вода в подвале многоквартирного дома
Вот уже не первый год в подвале многоквартирного жилого дома стоит вода. Сначала думали, что эта вода появляется из-за худых труб. Трубы заменили. Но вода стоит, а после дождя уровень воды увеличивается. Эта водяная масса ужасно воняет (чувство что это сплошная канализация). Во время сухой погоды начинается испарение. И вот эта вся вонь с большей силой начинает устанавливаться в квартирах. Во время дождей и с прибавлением слоя воды из подвала бегут мыши, крысы, тараканы, размножаются насекомые: комары, мошки, мухи (сплошная анти санитария). У подъездов дома есть канализационные люки, которые уже давно провалились и не функционируют должным образом. Около каждого люка образовались смывочные котлованы. После долгих ежегодных просьб котлованы засыпали глиной и посчитали что все нормализуется. В этом году погода предпочтительнее дождливая и нашу яму вновь размыло. В прошлом году из-за повышенного уровня воды в подвале был подмыт электрический щиток в результате чего произошло перенапряжение нулевой фазы и как следствие в квартирах всего подъезда (а это произошло ночью) сгорели бытовые приборы.

Куда обращаться для того чтобы навели порядок в подвале? На какие нормы права ссылаться?
Автор:  100 [ 24 Сентябрь 2013, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вода в подвале многоквартирного дома
Старушка писал(а):
Куда обращаться для того чтобы навели порядок в подвале? На какие нормы права ссылаться?
:-) К богу. ИМХО, он единственный, кто может противостоять грунтовым водам, если такую защиту не предусмотрели изначально при закладке фундамента.
Автор:  Старушка [ 24 Сентябрь 2013, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вода в подвале многоквартирного дома
нет это не грунтовые воды. Сначала думали, что эта вода появляется из-за худых общедомовых труб, находящихся в подвале данного дома. Трубы заменили в 2011 году. Но вода стоит периодически убавляясь и прибавляясь. Водой эту жидкую массу назвать сложно (грунтовая вода вперемешку со сточными водами, канализационными водами, что там еще трудно представить) и вся эта масса жутко воняет.
Автор:  Гексоген [ 24 Сентябрь 2013, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вода в подвале многоквартирного дома
Старушка писал(а):
Куда обращаться для того чтобы навели порядок в подвале? На какие нормы права ссылаться?
Обращайтесь в Госжилинспекцию.
Автор:  Помощничек [ 24 Сентябрь 2013, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вода в подвале многоквартирного дома
Старушка писал(а):
Куда обращаться для того чтобы навели порядок в подвале? На какие нормы права ссылаться?
Если не знаете куда, обращайтесь в универсальный орган - в прокуратуру. Хотя, в свете последних событий, может и СК подключиться :-)
Автор:  100 [ 24 Сентябрь 2013, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вода в подвале многоквартирного дома
Старушка, пишите прямо в личку Помощничку, он обязательно устранит и воду, и вонь, и комары и проч. Тока не отставайте :-)
Автор:  Общенадзорник [ 24 Сентябрь 2013, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вода в подвале многоквартирного дома
Старушка писал(а):
нет это не грунтовые воды.
Старушка писал(а):
... грунтовая вода вперемешку со ...
И все таки это грунтовые воды. И это из-за плохой гидроизоляции фундамента - подвала - цоколя. Больше ничего сочиться через кладку стен или пол не может. Да, по пути эта вода собирает еще чего-нибудь старое и гнилое и пахнет. Но, если это был бы прорыв канализации разница была бы очень существенной. Впрочем теоретически, может быть и такой вариант - плохие стыковочные швы труб канализации за границей цоколя дома (из них потихоньку течет и проникает в подвал, что опять же связано с плохой гидроизоляцией).

И, разумеется, никакая прокуратура, управляющая организация, местная Администрация, госжилнадзор эту проблему не решит и решать не будет. Ибо нужно помнить, что все проблемы обслуживания, ремонта (в том числе капитального, а скорее всего тут потребуется именно он) это проблемы собственников помещений многоквартирного дома.

Необходимо:
1. Установить причину появления воды. Для этого обратиться с письменным коллективным заявлением в управляющую компанию с просьбой о привлечении сторонней инженерной фирмы, способной произвести инструментальное обследование, шурфы и прочее чего потребуется. Нужно помнить, что скорее всего в перечень работ, которые оплачивают жильцы и которые обязана делать управляющая компания эти работы не входят. Соответственно, если Вам откажут, то будут правы. Но можно на общем собрании решить вопрос о сборе денег для оплаты таких услуг привлеченной конторы.
Можно обратиться с такой же просьбой в местную администрацию - профинансировать проведение таких исследовательских работ за счет фонда непредвиденных расходов или в рамках софинансирования (но с этого года право муниципалитетов финансировать капремонты отменили). Соответственно также могут отказать. Могут, правда признать на доме ЧС и дать денег из фонда ЧС.
Ну, на крайняк придется платить самим.
2. Только установив проблему и составив с помощью той же инженерной компании проект и смету ремонта. Можно разговаривать с муниципалитетом или с управляющей компанией предметно. Когда уже ясно что делать и сколько это стоит. Тогда можно будет написать даже Губернатору и своему областному депутату с просьбой посодействовать в финансировании работ. Писать во всякие прокуратуры бесполезно, так как по закону никто кроме самих жильцов этот ремонт делать не обязан, а прокурор может только понудить устранить нарушения закона. Если их нет, то и прокурор тут не помощник. И помощник прокурора - не помощник.
Если все откажут - то с полученным проектом работ и сметой либо проводить общее собрание жильцов и принимать решение всем скинуться либо ждать когда начнет действовать система финансирования капремонтов на региональном уровне (с 2014 появятся операторы областные - к ним и обращаться).
Автор:  Старушка [ 24 Сентябрь 2013, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вода в подвале многоквартирного дома
anchen писал(а):
Сколько лет дому?
Дому 40 лет.
anchen писал(а):
посмотреть техническую документацию на дом и обратить внимание на то, имеется ли в доме гидротехническая система, дренаж. Если в доме его нет, может быть нужно установить насосы для откачки воды. Но будьте готовы к тому, что оплата насоса, его установка ляжет на плечи жильцов.
В части 2 статьи 158 ЖКХ РФ установлено, что для собственника помещения в многоквартирном доме плата за содержание и ремонт жилья включает оплату услуг и работ: по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в таком доме (ч. 2 ст. 154 ЖК РФ).
Жители дома регулярно платят за обслуживание мест общего пользования в ООО «ЖКХ №4» , а так как подвал является общедомовым имуществом, и мы уже оплачиваем его содержание в расчётных квитанциях каждый месяц.
Автор:  Старушка [ 24 Сентябрь 2013, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вода в подвале многоквартирного дома
Общенадзорник писал(а):
.......
Ну, на крайняк придется платить самим.
У нас дом не ТСЖ. И неужели платить? Это столько работ.... мы без штанов останемся.
Автор:  Старушка [ 24 Сентябрь 2013, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вода в подвале многоквартирного дома
anchen писал(а):
...не могу указать точные реквизиты нпа (нет под рукой Консультанта), но есть утвержденный перечень работ, в том числе и того что относится к капитальному ремонту.
К видам работ по капитальному ремонту многоквартирных домов в соответствии с ч.3ст.15 ФЗ "О фонде содействия и реформирования ЖКХ" относятся в том числе ремонт...... подвальных помещений. Данное положение регулирует и ЖК РФ ст. 166
Ссылка на перечень работ есть в ст.166 ЖК. согласно которому к первому блоку относятся подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное, обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме.
Автор:  Общенадзорник [ 25 Сентябрь 2013, 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вода в подвале многоквартирного дома
Ремонт бывает текущий и капитальный. Управляющей компании, как правило, мы платим только за текущий ремонт.
Жилищный кодекс РФ, статья 154.
В структуру платы за жилое помещение и коммунальные услуги включается:
...
2) плата за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Капитальный ремонт вынесен в отдельную строку и оплачивается только если принято специальное решение собранием собственников.

Текущий ремонт, грубо говоря, это частичное восстановление оборудования и конструкций, капитальный - их замена. Например, устранение свищей в трубах (пайка, сварка, жгуты, вырезание части трубы и на муфту посадка нового кусочка) - это текущий ремонт. Если текущий ремонт трубопровода признан нецелесообразным (так как он весь в свищах и новые образуются еженедельно) - меняется весь целиком - это капитальный ремонт.

Ваша управляющая компания должна делать, скорее всего, только текущий ремонт. Уточнить это можно в приложении к договору управления (ну или договору обслуживания если у Вас ТСЖ), где приведен весь перечень работ, которые должна делать компания. Может быть Вы найдете там обязанность проводить обследование с целью выявления причин неисправностей - тыкайте их носом и требуете установить причину попадания воды.

Когда Вы сделаете инженерное исследование и определите какие виды работ нужно для устранения течи воды, можно посмотреть уже по договору являются ли они обязанностью ЖЭКа (90% гарантии, что не являются, даже если найдете в договоре похожие слова).

Что относится к текущему ремонту, а что к капитальному можно посмотреть в
МДК 2-04.2004 и ВСН 58-88 (р).
Автор:  100 [ 25 Сентябрь 2013, 00:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вода в подвале многоквартирного дома
Общенадзорник писал(а):
Необходимо:
1. Установить ...
2. ...разговаривать ... написать ... проводить ... обращаться).
И.т.д., и т.п. :-) Вы бы о здоровье бабули побескоились. Кто же это всё осилит-то? Мне кажется, что задачу можно упростить. Договариваемся с геологами (или кем там ещё) о проведении разведки грунтовых вод. Чаще всего и в разведке не бывает надобности, поскольку у них бывают карты грунтовых вод. Далее - посложнее. Нужно провести работы по отводу этих вод от дома. Для их оплаты либо скинуться общаком, либо... Нннда, очень хорошо было бы затеять всё перед муниципальными выборами, взяв за жабры какого-нить кандидата (в роли торпеды, решалы, спонсора). Всё-равно от них большего толка не дождёшься.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC+11:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/