ЗАКОН. Форум.
https://lawvl.club/

Является ли удостоверением личности водительские права?
https://lawvl.club/viewtopic.php?f=4&t=7070		 Страница 1 из 6
Автор:  admin [ 27 Январь 2009, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Является ли удостоверением личности водительские права?
Ответ:
В соответствии с пунктом 1 Положения «О паспорте Гражданина Российской Федерации» утвержденного
Постановлением правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 г. № 828 паспорт гражданина
Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской
Федерации на территории Российской Федерации.
Паспорт обязаны иметь все граждане Российской Федерации, достигшие 14-летнего возраста и
проживающие на территории Российской Федерации.
После этого еще пришел вопрос:
От: андрей
был прямой вопрос:"Является ли удостоверением личности водительские права?" ответ был дан неполный
и двусмысленный. о том что паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом,
удостоверяющим личность гражданина и так все знают, а ответа на вопрос нет.

Как можно на этот вопрос ответить?
Автор:  askar [ 27 Январь 2009, 22:38 ]
Заголовок сообщения: 
Согласно действующему законодательству документы о личности можно условно разделить на :
1) основные (паспорт)
2) иные (водительское удостоверение, военный билет, заграничный паспорт).
Например:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 01.10.1998 N 1142
(ред. от 24.12.2008)
"О РЕАЛИЗАЦИИ ОТДЕЛЬНЫХ НОРМ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ПОРЯДКЕ ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВЪЕЗДА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ"
(вместе с "ПОЛОЖЕНИЕМ О РЕГИСТРАЦИИ В МИНИСТЕРСТВЕ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОРГАНИЗАЦИЙ В ЦЕЛЯХ ОКАЗАНИЯ ИМ КОНСУЛЬСКИХ УСЛУГ", "ПОЛОЖЕНИЕМ ОБ ОФОРМЛЕНИИ СВИДЕТЕЛЬСТВА НА ВЪЕЗД (ВОЗВРАЩЕНИЕ) В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ", "ПОЛОЖЕНИЕМ ОБ ОКАЗАНИИ ПОМОЩИ ПО СТРАХОВЫМ СЛУЧАЯМ ГРАЖДАНАМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, НАХОДЯЩИМСЯ НА ТЕРРИТОРИИ ИНОСТРАННОГО ГОСУДАРСТВА", "ПОЛОЖЕНИЕМ О ПРЕДЪЯВЛЕНИИ ИНОСТРАННЫМИ ГРАЖДАНАМИ И ЛИЦАМИ БЕЗ ГРАЖДАНСТВА ГАРАНТИЙ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ СРЕДСТВ ДЛЯ ИХ ПРОЖИВАНИЯ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ")

5. При обращении по вопросу выдачи свидетельства заявитель представляет:
а) документ (протокол, справку и т.д.), выданный компетентным органом страны пребывания, подтверждающий факт его обращения по поводу утраты паспорта (дипломатического паспорта, служебного паспорта, паспорта моряка);
б) заявление установленного образца;
в) 2 фотографии;
г) документы, позволяющие идентифицировать личность заявителя, установить его место пребывания или место жительства в пределах Российской Федерации и подтвердить гражданство Российской Федерации (военный билет, служебное удостоверение с фотографией, водительское удостоверение и др.), или заверенные в установленном порядке письменные заявления не менее 2 граждан Российской Федерации, подтверждающие личность заявителя.


ПОСТАНОВЛЕНИЕ Минтруда РФ от 10.10.2003 N 69
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ПО ЗАПОЛНЕНИЮ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 11.11.2003 N 5219)

2.1. Предусмотренные Правилами ведения трудовых книжек сведения о работнике, указываемые на первой странице (титульном листе) трудовых книжек, заполняются следующим образом:
фамилия, имя и отчество указываются полностью, без сокращения или замены имени и отчества инициалами, дата рождения записывается полностью (число, месяц, год) на основании паспорта или иного документа, удостоверяющего личность (например, военного билета, заграничного паспорта, водительских прав и др.);
Автор:  admin [ 28 Январь 2009, 01:53 ]
Заголовок сообщения: 
Так что ответ скорей всего такой, удостоверением личности права могут быть в зависимости от ситуации, банк может посчитать, работодатель может также посчитать его удостоверением, а милиционер может так и не подумать.
Автор:  Arbalet [ 28 Январь 2009, 04:56 ]
Заголовок сообщения: 
Любой документ с ФИО в принципе удостоверяет личность. Вопрос в возможности и степени достоверности результата отождествления человека с "личностью" (фотография, словестное описание, отпечаток пальца, биометрические данные и т.д.) и принадлежности удостоверяющего личность носителя информации к официальным документам (выдача его государственным органом).
В наибольшей степени этим требованиям отвечает паспорт, помимо удостоверяющей личность информации содержащий сведения о гражданском статусе этой личности. Водительские права удостоверяют личность с меньшей степенью достоверности и информативности, но это их вторая функция. Основная - удостоверение права управлять транспортными средствами. Кроме того, права легче подделать.
Свидетельство о рождении тоже удостоверяет личность. Но достоверность этого удостовЕрения минимальна.

Поэтому ответить можно так:
Водительское удостоверение является документом, удостоверяющим личность, в том случае, если для удостоверения личности не требуется документа более высокой степени достоверности.
Автор:  Colonel [ 03 Февраль 2009, 21:46 ]
Заголовок сообщения: 
Если строго толковать законодательство, то водительское удостоверение не является документом, удостоверяющим личность.
Как, справедливо подметил askar
Цитата:
Согласно действующему законодательству документы о личности можно условно разделить на :
1) основные (паспорт)
2) иные (водительское удостоверение, военный билет, заграничный паспорт).
Но, в соответствие с Федеральным Законом от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации"
Цитата:
Виды основных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации, определяются федеральным законом.
Единого ФЗ, определяющего виды документов, удостоверяющих личность, нет. Но, в ряде законов перечисляются иные (кроме паспорта гражданина РФ) документы, удостоверяющие личность.
Наиболее полный перечень дан в Федеральном Законе от 12.06.2002 г. №67-ФЗ «Об основных гарантиях избирательных прав….»
Цитата:
16) документ, заменяющий паспорт гражданина, - документ, удостоверяющий личность гражданина, выданный уполномоченным государственным органом. На территории Российской Федерации для граждан Российской Федерации такими документами являются:
военный билет, временное удостоверение, выдаваемое взамен военного билета, или удостоверение личности (для лиц, которые проходят военную службу);
временное удостоверение личности гражданина Российской Федерации, выдаваемое на период оформления паспорта в порядке, утверждаемом Правительством Российской Федерации;
документ, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации, по которому гражданин Российской Федерации осуществляет въезд в Российскую Федерацию в соответствии с федеральным законом, регулирующим порядок выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию (для лиц, постоянно проживающих за пределами территории Российской Федерации);
паспорт моряка (удостоверение личности моряка);
справка установленной формы, выдаваемая гражданам Российской Федерации, находящимся в местах содержания под стражей подозреваемых и обвиняемых, в порядке, утверждаемом Правительством Российской Федерации.
…….
За пределами территории Российской Федерации документами, заменяющими паспорт гражданина Российской Федерации, являются документы, удостоверяющие личность гражданина Российской Федерации, по которым граждане Российской Федерации осуществляют въезд в Российскую Федерацию, а также иные документы, по которым граждане Российской Федерации вправе пребывать на территории иностранного государства в соответствии с международным договором Российской Федерации;
Есть еще Закон от 18.07. 1996 г. №114-ФЗ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию», согласно которого:
Цитата:
Статья 7. Основными документами, удостоверяющими личность гражданина Российской Федерации, по которым граждане Российской Федерации осуществляют выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию, признаются:
паспорт;
дипломатический паспорт;
служебный паспорт;
паспорт моряка (удостоверение личности моряка).
Таким образом, в ФЗ указываются следущие документы, удостоверяющие личность:
- общегражданский паспорт (временное удостоверение, выдаваемое на время замены паспорта)
- военный билет (временное удостоверение…)
- удостоверение личности военнослужащего
- общегражданский загранпаспорт
- дипломатический паспорт
- служебный паспорт
- паспорт моряка
- справка об освобождении
Может быть, этот перечень не является исчерпывающим, но я не нашел ФЗ, которые бы указывали другие документы, удостоверяющие личность.
Автор:  ed2509 [ 05 Февраль 2009, 18:01 ]
Заголовок сообщения: 
Colonel, Вы не обратили внимание на слово "основных" в тексте Федерального закона № 62-ФЗ. Следовательно, кроме основных, могут быть дополнительные документы. И здесь правильной является точка зрения Арбалета о том, что личность могут удостоверять и другие документы. К таковым могут быть отнесены и удостоверение на право управления транспортным средством и пропуск на предприятие и т.п. и т.д.
Автор:  Colonel [ 05 Февраль 2009, 18:13 ]
Заголовок сообщения: 
ed2509
Цитата:
И здесь правильной является точка зрения Арбалета о том, что личность могут удостоверять и другие документы. К таковым могут быть отнесены и удостоверение на право управления транспортным средством и пропуск на предприятие и т.п. и т.д.
Ага, например, абонемент в бассейн, пропуск в женскую баню, удостоверение члена профсоюза гомосексуалистов-надомников...
Автор:  Ёж [ 05 Февраль 2009, 19:25 ]
Заголовок сообщения: 
На самом деле большая беда с малолетками, которые не получали паспортов. В свидетельствах о рождении нет фотографий, и наиболее забубенные из них любят в ЦВИНПах, а также и вне их меняться документами и биографиями. Полно таких случаев...
По делам о вовлечении н\с в преступления и антиобщественную деятельности (ст.ст. 150, 151 УК РФ) рекомендую, дабы не попасть впросак, проводить сомнительным малолеткам экспертизу по определению возраста; сам так делал.
Автор:  ed2509 [ 05 Февраль 2009, 20:38 ]
Заголовок сообщения: 
Colonel писал(а):
ed2509
Цитата:
И здесь правильной является точка зрения Арбалета о том, что личность могут удостоверять и другие документы. К таковым могут быть отнесены и удостоверение на право управления транспортным средством и пропуск на предприятие и т.п. и т.д.
Ага, например, абонемент в бассейн, пропуск в женскую баню, удостоверение члена профсоюза гомосексуалистов-надомников...
Если эти близкие Вашему сердцу документы удостоверяют личности граждан, имеющих соответствующее право.
Автор:  Colonel [ 05 Февраль 2009, 20:55 ]
Заголовок сообщения: 
ed2509
Цитата:
Если эти близкие Вашему сердцу документы удостоверяют личности граждан, имеющих соответствующее право.
Загадочная фраза!
В отношении водительского удостоверения это звучит примерно так:
Вопрос: Является ли водительское удостоверение документом, удостоверяющим личность?
Ответ: Да, если оно удостоверяет личность гражданина, имеющего право управления ТС.
Кто бы сомневался, в том, что если документ удостоверяет личность, то он является удостоверяющим личность...
Автор:  ed2509 [ 06 Февраль 2009, 19:36 ]
Заголовок сообщения: 
Дошло, наконец-то, что паспорт является [b]основным, но не единственным[/b] документом, удостоверяющим личность. Хвала Всевышнему, даже среди полковников есть умные люди.
Автор:  Colonel [ 06 Февраль 2009, 20:04 ]
Заголовок сообщения: 
Какая "изысканная" ирония!
Не хочется подвергать сомнению Ваши умственные способности, поэтому сочтем, что Вы просто плохо умеете читать.
Попробуйте еще раз, по слогам:

[quote]- общегражданский паспорт (временное удостоверение, выдаваемое на время замены паспорта)
- военный билет (временное удостоверение…)
- удостоверение личности военнослужащего
- общегражданский загранпаспорт
- дипломатический паспорт
- служебный паспорт
- паспорт моряка
- справка об освобождении
[/quote]
Если считать умеете лучше, чем читать, то можете подсчитать сколько документов, кроме основного - паспорта гражданина РФ, я указал.
Автор:  NomenNescio [ 07 Февраль 2009, 05:55 ]
Заголовок сообщения: 
Среди удостоверяющих личность документов для неграждан РФ можно ещё отметить разрешение на временное проживание, вид на жительство в РФ или удостоверение беженца.
Автор:  KSH [ 09 Февраль 2009, 20:08 ]
Заголовок сообщения: 
И документ включающий слова удостоверение, например, частного детектива, адвоката и т.д. См. спец законы.

Водительские права устанавливают право управление ТС. Хотя в ПДД в п. 2 у водителя нет обязанности иметь при себе паспорт.
Автор:  ed2509 [ 10 Февраль 2009, 09:38 ]
Заголовок сообщения: 
Colonel
Мне также не стоило бы подвергать сомнению Ваши умственные способности, но...
Вы не не можете читать и толковать законодательство: даже неспециалисту ясно, что если законодатель в тексте федерального закона оперирует термином: "основной", то значит могут быть и "дополнительные" документы, удостоверяющие личность: удостоверения беженца и вынужденного переселенца, служебные удостоверения личности сотрудников различных государственных и муниципальных органов, коммерческих организаций и т.п.
Но если при предъявлении одного вида дополнительных документов Вы можете пройти, практически, куда хотите (если находитесь при исполнении служебных обязанностей), то при предъявлении названного Вами пропуска в женскую баню, Вас пропустят только в эту конкретную женскую баню. А вот если у Вас такого пропуска не будет, то предъявляйте хоть кучу основных документов, удостоверяющих Вашу столь выдающуюся личность, то Вас в эту баню не пустят. Потому что не будет дополнительного документа, удостоверяющего Вашу личность, как имеющую эксклюзивное право пользоваться услугами этой бани.
Страница 1 из 6 Часовой пояс: UTC+11:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/