ЗАКОН. Форум.

Бесплатная юридическая помощь в Приморье. WhatsApp +79025555112
Текущее время: 28 Ноябрь 2024, 09:40

Часовой пояс: UTC+11:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 41 сообщение ]  На страницу « 1 2 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 Август 2009, 20:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 Октябрь 2008, 15:32
Сообщения: 913
askar писал(а):
Тот вид работ, которые Вы описали, называется "скрытые работы", на эти работы существует отдельный Акт, он так и называется Акт на скрытые работы.
акт скрытых работ не имеет ничего общего с их приемкой, он относится к исполнительной документации и означает, что можно переходить к следующим работам, как например, акт освидетельствавания ответсвенных конструкций, т.е у этих документов абсолютно другой функционал.
Физобъемы по актам скрытым работ при желании высчитать можно, но не всегда.
КС-2 составляется на основании КС-6 (ежедневного журнала производства работ) и в нем собственно указываются физобъемы, сметные коэффициенты и удорожания (например, зимние).


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 Август 2009, 22:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 Август 2009, 23:06
Сообщения: 8
sevidov писал(а):
askar писал(а):
Тот вид работ, которые Вы описали, называется "скрытые работы", на эти работы существует отдельный Акт, он так и называется Акт на скрытые работы.
акт скрытых работ не имеет ничего общего с их приемкой, он относится к исполнительной документации и означает, что можно переходить к следующим работам, как например, акт освидетельствавания ответсвенных конструкций, т.е у этих документов абсолютно другой функционал.
Физобъемы по актам скрытым работ при желании высчитать можно, но не всегда.
КС-2 составляется на основании КС-6 (ежедневного журнала производства работ) и в нем собственно указываются физобъемы, сметные коэффициенты и удорожания (например, зимние).

:lol: :lol: :lol: на скрытые работы говорите, черт возьми, как я сам не додумался :lol:

sevidov прав, акт на скрытые и акт КС-2 - два совершенно разных понятия, да ладно, зачем здесь про это?

по инерции отвечаю....хотя на свой основной вопрос ответ давно получил, спасибо ответившим, поехал я в Евросоюз :) , шутю...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 Август 2009, 22:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 Октябрь 2008, 15:32
Сообщения: 913
[quote="D07"] акт на скрытые и акт КС-2 - два совершенно разных понятия, да ладно, зачем здесь про это?[quote]
Предлагаю тему перенести в предварительное следствие или общий надзор. И поделиться опытом, как и где искать на стройках. Может крупных энергетиков и не испугаешь проверкой, но рыбку по-меньше, в том числе и чиновников поймать в мутной строительной водичке можно вполне.
А уважаемый D07, надеюсь, не откажется нас проконсультировать в качестве эксперта.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 Август 2009, 00:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 Июль 2007, 21:18
Сообщения: 963
Откуда: Айоба
Цитата:
Предлагаю тему перенести в предварительное следствие или общий надзор. И поделиться опытом, как и где искать на стройках. Может крупных энергетиков и не испугаешь проверкой, но рыбку по-меньше, в том числе и чиновников поймать в мутной строительной водичке можно вполне.
насчет переноса темы - не уверне. а вот про ловлю рыбы - "за". Столько фуфла гонят по капстроительству, мои менты не могут даже понять как обнаружить нарушения, о чем речь, не говоря про то как ВУД и, тем паче, расследовать.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 Август 2009, 02:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 Август 2009, 23:06
Сообщения: 8
sevidov писал(а):
А уважаемый D07, надеюсь, не откажется нас проконсультировать в качестве эксперта.
скажете тоже, эксперта...

А вот ip504 - прав насчет того, что "не могут даже понять, как обнаружить нарушение". Когда приходит к нам какой нить внешний аудит или проверка - прямо смешно смотреть, как они морщут лбы, и вся их проверка сводится а покажи вот это что за 30 м.п. кабеля? Нет грамотных проверяющих - отсюда тоже бед много.
Не хотят у нас понимать, что проверять - тоже нужно уметь, и что прежде чем проверять - нужно самому много отпахать и пощупать. А так пришлют двух девочек, они по виду не дуры, ничего плохого не скажешь, но не знает она чем трансформатор тока от трансформатора напряжения отличается, зачем ее к нам посылать, ну явно же, не найдет она ничего...

а там где нет надзора, нет порядка.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 Август 2009, 06:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 Апрель 2007, 00:53
Сообщения: 139
Немного не по теме, но добавлю, что было дело, вникал в нюансы бухгалтерского учета в строительной отрасли... Блин там только ленивый не будет деньги уводить...Схема на схеме...)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 Август 2009, 16:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 Октябрь 2007, 16:23
Сообщения: 7913
Откуда: Bielefeld NRW
sevidov писал(а):
askar писал(а):
Тот вид работ, которые Вы описали, называется "скрытые работы", на эти работы существует отдельный Акт, он так и называется Акт на скрытые работы.
акт скрытых работ не имеет ничего общего с их приемкой, он относится к исполнительной документации и означает, что можно переходить к следующим работам, как например, акт освидетельствавания ответсвенных конструкций, т.е у этих документов абсолютно другой функционал.
Физобъемы по актам скрытым работ при желании высчитать можно, но не всегда.
КС-2 составляется на основании КС-6 (ежедневного журнала производства работ) и в нем собственно указываются физобъемы, сметные коэффициенты и удорожания (например, зимние).
Не соглашусь. Акт на скрытые работы подразумевает публичность. Так,
Приказом Ростехнадзора от 26.12.2006 N 1128 утверждены и введены в действие "Требования к составу и Порядку ведения исполнительной документации при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства и требований, предъявляемых к актам освидетельствования работ, конструкций, участков сетей инженерно-технического обеспечения (РД-11-02-2006)"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 06.03.2007 N 9050), в частности Приложение № 3 "Акт освидетельствования скрытых работ", составляемый с участием Заказчика, Застройщика и Проектанта. Если три лица в сговоре - они и подпишут этот акт с закрытыми глазами. Поверьте, я имел практику проверки заявленных к выполнению объемов строительства и капитального ремонта, 50% актов - всегда липа, объемы завышены, имели место решения отличные от проектных, не утвержденные консультативным советом предприятия либо не согласованные с Проектантом.

_________________
Мы говорим с тобой на разных языках... но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются. (с) "Мастер и Маргарита" М.А.Булгаков


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 Август 2009, 16:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 Октябрь 2008, 15:32
Сообщения: 913
Все верно - это исполнительная документация, но документ официальный. Физобъемы в КС-2.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 Август 2009, 00:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 Август 2009, 23:06
Сообщения: 8
askar писал(а):
Поверьте, я имел практику проверки заявленных к выполнению объемов строительства и капитального ремонта, 50% актов - всегда липа, объемы завышены, имели место решения отличные от проектных, не утвержденные консультативным советом предприятия либо не согласованные с Проектантом.
сразу чувствуется глубокий теоретик (не обижайтесь)

а капитальный ремонт у нас (да я думаю и много еще где) делается вообще без проекта, по утвержденным ППР или технологическим картам, потому что затраты на проектирование, по правилам бух учета, должны "приседать" на 08 счет и потом списываться на реконструкируемый (или строящийся) объект, увеличивая его (объекта) балансовую стоимость. По ремонтам делать этого нельзя (хотя конечно не скажу про ремонт каких нибудь сложных агрегатов типа морских судов или технологически свзанных конвеерных линий к примеру)


кроме того, отклонение от проектных решений и не согласование его с проектировщиком еще не всегда есть липа или завышение. Особенно сейчас, когда проект делают по сути люди с институтской скамьи, и лишь ГИП имеет достаточно опыта, но не всегда достаточно времени и сил, чтобы все проверить и увязать, а уж как сметы клепают господа проектировщики, это вообще отдельная песня

ну а то, что липы (мне больше нравится выражение "воздуха")много - это верно, я с этого начал.

Больше всего мне непонятен подход в следующем. Есть такое понятие - технологическое присоединение. Для тех кто не в курсе - на пальцах. Кто нибудь (для наглядности возьмем юр. лицо) - хочет подключиться к нашим сетям и взять 1 МВт мощности. Заключается договор на тех присоединение - они платят 1 МВт Х тариф = N млн. руб.

Это если есть техническая возможность подключить. А если нет (ну допустим на подстанции нет свободных ячеек) или нет самой подстанции - Заявитель оплачивает строительство ячеек или подстанции и мы его подключаем в счет платы за тех нрисоединение.

А сколько платить, если нет подстанции? А все просто, берем стоиомсть оборудования, стоиомсть СМР, проекта и мелочи = сумма оплаты. А сколько стоит оборудование? Вот тут и начинается самое интересное. Те 20 процентов никто не отменял, вот и впариваем Заявителю трансформатор, который стоит на заводе 9 млн. руб. - за 15 млн. и т.п.

Больше всего меня добивает то, что это же элементарнейше проверить, тупо даже в интеренет зайди и глянь хотя бы уровень цен. НИКТО НИКОГДА не удосужится хоть немного посмотреть, чего же ему впаривают. Хотя стонут - денег нет, развиваться нужно, мне это совершенно непонятно.

И опять же обидно за них, он (Заявитель) уже полторы стоимости подстанции оплатил, давно мог бы уже продукцию выпускать, пользуясь электроэнергией, а мы все строим, и все доим его, говоря что денег не хватает


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 Август 2009, 17:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 Октябрь 2007, 16:23
Сообщения: 7913
Откуда: Bielefeld NRW
Интересно, а Ваши бухгалтера куда относят суммы на капремонт? По ПБУ - на объект непосредственно, в том числе и ПИРы, и проекты на реконструкцию, ремонт.

_________________
Мы говорим с тобой на разных языках... но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются. (с) "Мастер и Маргарита" М.А.Булгаков


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 Август 2009, 17:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 Октябрь 2007, 16:23
Сообщения: 7913
Откуда: Bielefeld NRW
Цитата:
Это если есть техническая возможность подключить. А если нет (ну допустим на подстанции нет свободных ячеек) или нет самой подстанции - Заявитель оплачивает строительство ячеек или подстанции и мы его подключаем в счет платы за тех нрисоединение.

А сколько платить, если нет подстанции? А все просто, берем стоиомсть оборудования, стоиомсть СМР, проекта и мелочи = сумма оплаты. А сколько стоит оборудование? Вот тут и начинается самое интересное. Те 20 процентов никто не отменял, вот и впариваем Заявителю трансформатор, который стоит на заводе 9 млн. руб. - за 15 млн. и т.п.

Больше всего меня добивает то, что это же элементарнейше проверить, тупо даже в интеренет зайди и глянь хотя бы уровень цен. НИКТО НИКОГДА не удосужится хоть немного посмотреть, чего же ему впаривают. Хотя стонут - денег нет, развиваться нужно, мне это совершенно непонятно.

И опять же обидно за них, он (Заявитель) уже полторы стоимости подстанции оплатил, давно мог бы уже продукцию выпускать, пользуясь электроэнергией, а мы все строим, и все доим его, говоря что денег не хватает
Самое интересное в том, что Заявитель и оплачивает стоимость проекта, стоимость строительства, иногда - нанимает подрядчика, который сам все делает, а потом энергетики ставят ЛЭП, подстанцию себе на баланс. Такие вот, блин, техусловия присоединения. Результат - энергетики отчитываются - вот, построили, сэкономили, а деньги заложенные в плане реконструкции линий и строительстве новых линий - себе на премии.

_________________
Мы говорим с тобой на разных языках... но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются. (с) "Мастер и Маргарита" М.А.Булгаков


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 41 сообщение ]  На страницу « 1 2 3

Часовой пояс: UTC+11:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: 

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB