ЗАКОН. Форум.
https://lawvl.club/

Является ли удостоверением личности водительские права?
https://lawvl.club/viewtopic.php?t=7070		 Страница 5 из 6
Автор:  Colonel [ 10 Апрель 2009, 23:25 ]
Заголовок сообщения: 
Гражданский юрист
Цитата:
подменили понятие "удостоверение личности" на "удостоверение личности гражданина"
Об "удостоверении личности" кого Вы говорите?
Цитата:
Физические лица состоят из граждан РФ, граждан иностранных государств, лиц без гражданства.
Не спорю. И каждая из перечисленных Вами категорий имеет свои документы, удостоверяющие их личность, предусмотренные федеральными законами.
Автор:  Гражданский юрист [ 10 Апрель 2009, 23:43 ]
Заголовок сообщения: 
я говорю об удостоверении личности физического лица или человека, что одно и то же.
Автор:  Colonel [ 10 Апрель 2009, 23:52 ]
Заголовок сообщения: 
Гражданский юрист
Цитата:
я говорю об удостоверении личности физического лица или человека, что одно и то же
Только что Вы сами абсолютно справедливо отметили:
Цитата:
Физические лица состоят из граждан РФ, граждан иностранных государств, лиц без гражданства.
Для каждой из этих категорий федеральными законами предусмотрены свои документы, удостоверяющие их личность.
Какими НПА предусмотрены документы, "удостоверяющие личность физического лица (человека)?
Приведите примеры таких документов.
Автор:  Гражданский юрист [ 11 Апрель 2009, 01:50 ]
Заголовок сообщения: 
Colonel писал(а):
Для каждой из этих категорий федеральными законами предусмотрены свои документы, удостоверяющие их личность.
это не так. Не всё предусмотрено федеральными законами. Например, не предусмотрен порядок дышания воздухом, но все дышат.
Автор:  Colonel [ 11 Апрель 2009, 05:18 ]
Заголовок сообщения: 
Гражданский юрист
Цитата:
Не всё предусмотрено федеральными законами. Например, не предусмотрен порядок дышания воздухом, но все дышат.
А так хорошо начинали...
Автор:  TNT [ 11 Апрель 2009, 20:05 ]
Заголовок сообщения: 
Гражданский юрист писал(а):
Colonel писал(а):
Для каждой из этих категорий федеральными законами предусмотрены свои документы, удостоверяющие их личность.
это не так. Не всё предусмотрено федеральными законами. Например, не предусмотрен порядок дышания воздухом, но все дышат.
Каждый имеет неотъемлимое право на жизнь согласно Конституции, что в биологическом плане реализуется с помощью дыхания :)
Автор:  ed2509 [ 13 Апрель 2009, 04:15 ]
Заголовок сообщения: 
Уважаемые коллеги, давайте прекращать дискуссию с Colonel'ем.

У него один аргумент - Россия должна являться и является полицейским государством, в котором всё, что прямо не разрешено - запрещено.
Автор:  Colonel [ 13 Апрель 2009, 16:28 ]
Заголовок сообщения: 
И этот метод ведения дискусси нам знаком. Когда не находится аргументов, основанных на нормах права, переходят к лозунгам и обвинениям в измене Родине, демократии и т.д. и т.п.
Автор:  ed2509 [ 14 Апрель 2009, 04:57 ]
Заголовок сообщения: 
Вы не опровергли сказанного мной.
Автор:  Colonel [ 14 Апрель 2009, 06:19 ]
Заголовок сообщения: 
Простите великодушно, а чего именно сказанного Вами, я не опроверг?
Автор:  ed2509 [ 14 Апрель 2009, 20:09 ]
Заголовок сообщения: 
Читайте моё сообщение от 13 апреля.
Автор:  Colonel [ 14 Апрель 2009, 20:56 ]
Заголовок сообщения: 
ed2509
Цитата:
Читайте моё сообщение от 13 апреля.
Вообще-то на пустые, голословные обвинения не стоит тратить время, но коль уж Вам хочется, то пожалуйста:
Цитата:
У него один аргумент - Россия должна являться и является полицейским государством, в котором всё, что прямо не разрешено - запрещено.
Ваше утверждение не основано на фактах и является ошибочным.
Во-первых, почему один аргумент?
Внимательно перечитайте ветку, посмотрите сколько НПА я привел в качестве аргументов
Цитата:
Но, в соответствие с Федеральным Законом от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации"
Цитата:
Наиболее полный перечень дан в Федеральном Законе от 12.06.2002 г. №67-ФЗ «Об основных гарантиях избирательных прав….»
Цитата:
Есть еще Закон от 18.07. 1996 г. №114-ФЗ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию», согласно которого:
Цитата:
Согласно Указа Президента РФ от 13 марта 1997 г. №232 "Об основном документе, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации" паспорт гражданина РФ является основным документом, удостоверяющим его личность.
Цитата:
ПОЛОЖЕНИЕ ОБ УДОСТОВЕРЕНИИ КАЗАКА, ВЫДАВАЕМОМ ЧЛЕНАМ КАЗАЧЬИХ ОБЩЕСТВ, ВНЕСЕННЫХ В ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЕСТР КАЗАЧЬИХ ОБЩЕСТВ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (введено Указом Президента РФ от 17.03.2001 N 308)
3. Удостоверение казака действительно на территории Российской Федерации при наличии паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации.
А Вы говорите один....
Во-вторых, приведите примеры моих конкретных высказываний, из которых следует, что я считаю, что:
Цитата:
Россия должна являться и является полицейским государством, в котором всё, что прямо не разрешено - запрещено
Если Вы их не приведете, значит и опровергать нечего...
Автор:  Хуторянин [ 15 Апрель 2009, 01:09 ]
Заголовок сообщения: 
Пипец, по этой ветке впору уже дисертацию писать. :D
На тему: "Особенности национального удостоверения личности лица и лица гражданина"
Автор:  Гражданский юрист [ 18 Апрель 2009, 06:28 ]
Заголовок сообщения: 
Colonel писал(а):
ed2509
Цитата:
У него один аргумент - Россия должна являться и является полицейским государством, в котором всё, что прямо не разрешено - запрещено.
И этот метод ведения дискусси нам знаком. Когда не находится аргументов, основанных на нормах права, переходят к лозунгам и обвинениям в измене Родине, демократии и т.д. и т.п.
речь не про обвинения. Есть несколько типов государств. Полицейское где всё что прямо не разрешено людям - запрещено. Есть наоборот с идеей, что для человека всё, что не запрещено - разрешено. В ст.2 конституции написано "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью."
Если человек считает, что его право это удостоверять свою личность читательским билетом, то надо искать норму закона, по которой это не так. Вы же считаете, что надо искать циркуляр, по которому читательский билет - удостоверение личности.
При удостоверении личности между двумя людьми, ещё можно принять за правило, что удостоверяющийся может не поверить читательскому билету. У него есть право не верить.
А вот при удостоверении личности должностным лицом, у должностного лица прав нет, что ему не разрешено циркулярами, то ему запрещено. Для таких случаев и читательский билет будет удостоверением личности.
Автор:  Colonel [ 21 Апрель 2009, 21:39 ]
Заголовок сообщения: 
Гражданский юрист
Цитата:
речь не про обвинения. Есть несколько типов государств. Полицейское где всё что прямо не разрешено людям - запрещено. Есть наоборот с идеей, что для человека всё, что не запрещено - разрешено. В ст.2 конституции написано "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью."
Вы забыли еще про один тип государственного устройства. При котром не имеет абсолютно никакой разницы что разрешено, а что запрещено. Все равно делают то, что хотят. Плевать, что есть норма, которая гласит:
Цитата:
Виды основных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации, определяются федеральным законом.
Хочу удостоверять свою личность читательским билетом - и буду удостоверять!
Как такое государство обзывается?
Страница 5 из 6 Часовой пояс: UTC+11:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/