ЗАКОН. Форум. https://lawvl.club/ |
|
Неознакомление с постановлением о назначении экспертизы. https://lawvl.club/viewtopic.php?t=7856 |
Страница 5 из 7 |
Автор: | rotarylaw [ 20 Декабрь 2010, 06:39 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Неознакомление с постановлением о назначении экспертизы. | ||
То есть как видим, копию постановления о назначении судебной экспертизы и заключение он может снять только по окончанию следствия.
Определение Конституционного Суда РФ от 24 февраля 2005 г. N 133-О-поскольку пункт 13 части четвертой статьи 47 УПК Российской Федерации прямо закрепляет право обвиняемого снимать копии с материалов уголовного дела, в том числе с помощью технических средств, и не связывает возможность его реализации лишь с одной или несколькими стадиями уголовного процесса, он не может расцениваться как препятствующий получению заявителем копий материалов уголовного дела, с которыми он имеет право знакомиться в ходе предварительного расследования. |
Автор: | Клон [ 20 Декабрь 2010, 15:00 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Неознакомление с постановлением о назначении экспертизы. | |
... и о чем это? Можно подробнее? Я же не расцениваю как препятствие к получению копий. Только по окончании следствия.
Определение Конституционного Суда РФ от 15.11.2007 N 924-О-О"...2.3. Конституция Российской Федерации, гарантируя каждому право на судебную защиту и право на обжалование в суд решений и действий (бездействия) органов государственной власти и должностных лиц (статья 46, части 1 и 2), предполагает в том числе предоставление заинтересованным лицам возможности собирать и представлять суду доказательства в обоснование своей позиции, а также высказывать свое мнение относительно позиции, занимаемой противоположной стороной, и приводимых ею доводов. Реализация обвиняемым указанных возможностей, в свою очередь, обеспечивается наделением его правом знакомиться с материалами уголовного дела и снимать с них копии, в том числе с помощью технических средств. При этом, как следует из сохраняющих свою силу решений Конституционного Суда Российской Федерации (Постановления от 13 ноября 1995 года N 13-П, от 29 апреля 1998 года N 13-П, от 23 марта 1999 года N 5-П, от 14 февраля 2000 года N 2-П, определения от 21 декабря 2000 года N 285-О, от 18 декабря 2003 года N 429-О, от 24 февраля 2005 года N 133-О и от 19 апреля 2007 года N 343-О-П), положения пунктов 12 и 13 части четвертой статьи 47 УПК Российской Федерации не могут расцениваться как ограничивающие закрепленные в них права на ознакомление с материалами уголовного дела ознакомлением лишь с какими-то определенными документами и их копированием. Не исключают эти нормы и право обвиняемого снимать копии с являющихся составной частью материалов уголовного дела вещественных доказательств - таких, как видеокассеты, которые содержат информацию, имеющую значение для установления тех или иных обстоятельств. Указанные решения Конституционного Суда Российской Федерации сохраняют свою силу, а выраженные в них правовые позиции, подтверждающие право обвиняемого снимать за свой счет копии с материалов уголовного дела, с которыми он вправе знакомиться, не могут игнорироваться судами и иными правоприменительными органами в ходе производства по уголовному делу..." |
Автор: | Г.А. [ 21 Декабрь 2010, 05:29 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Неознакомление с постановлением о назначении экспертизы. | ||
... и о чем это? Можно подробнее? Я же не расцениваю как препятствие к получению копий. Только по окончании следствия.
Определение Конституционного Суда РФ от 15.11.2007 N 924-О-О"...2.3. Конституция Российской Федерации, гарантируя каждому право на судебную защиту и право на обжалование в суд решений и действий (бездействия) органов государственной власти и должностных лиц (статья 46, части 1 и 2), предполагает в том числе предоставление заинтересованным лицам возможности собирать и представлять суду доказательства в обоснование своей позиции, а также высказывать свое мнение относительно позиции, занимаемой противоположной стороной, и приводимых ею доводов. Реализация обвиняемым указанных возможностей, в свою очередь, обеспечивается наделением его правом знакомиться с материалами уголовного дела и снимать с них копии, в том числе с помощью технических средств. При этом, как следует из сохраняющих свою силу решений Конституционного Суда Российской Федерации (Постановления от 13 ноября 1995 года N 13-П, от 29 апреля 1998 года N 13-П, от 23 марта 1999 года N 5-П, от 14 февраля 2000 года N 2-П, определения от 21 декабря 2000 года N 285-О, от 18 декабря 2003 года N 429-О, от 24 февраля 2005 года N 133-О и от 19 апреля 2007 года N 343-О-П), положения пунктов 12 и 13 части четвертой статьи 47 УПК Российской Федерации не могут расцениваться как ограничивающие закрепленные в них права на ознакомление с материалами уголовного дела ознакомлением лишь с какими-то определенными документами и их копированием. Не исключают эти нормы и право обвиняемого снимать копии с являющихся составной частью материалов уголовного дела вещественных доказательств - таких, как видеокассеты, которые содержат информацию, имеющую значение для установления тех или иных обстоятельств. Указанные решения Конституционного Суда Российской Федерации сохраняют свою силу, а выраженные в них правовые позиции, подтверждающие право обвиняемого снимать за свой счет копии с материалов уголовного дела, с которыми он вправе знакомиться, не могут игнорироваться судами и иными правоприменительными органами в ходе производства по уголовному делу..." Если человек активно и мотивировано защищается, значит должны возникнуть вопросы в обоснованности и правомерности подозрений. Очень трудно все время доказывать свою правоту, которая очевидно следует из современного уголовно-процессуального законодательства. |
Автор: | Klech [ 21 Декабрь 2010, 05:50 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Неознакомление с постановлением о назначении экспертизы. | |
Если человек активно и мотивировано защищается, значит должны возникнуть вопросы в обоснованности и правомерности подозрений.
Не всегда вторая часть предложения вытекает из первой.
|
Автор: | Г.А. [ 21 Декабрь 2010, 14:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Неознакомление с постановлением о назначении экспертизы. |
А что еще может вытекать из первой части? Особенно в нашем случае - когда причина смерти конкретная и находится в прямой причинной связи (это по заключению их секретной экспертизы) с действиями конкретных лиц. |
Автор: | Юрий Деточкин [ 24 Декабрь 2010, 09:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Неознакомление с постановлением о назначении экспертизы. |
Ну вот, читаем, обсуждаем. Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 21 декабря 2010 года № 28 "О судебной экспертизе по уголовным делам" http://www.vsrf.ru/Show_pdf.php?Id=6959 документ в формате PDF По теме там вот так написано: "разъяснить судам, что подозреваемый, обвиняемый и их защитники, а также потерпевший должны быть ознакомлены с постановлением о назначении экспертизы до ее производства. В том случае, если лицо признано подозреваемым, обвиняемым или потерпевшим после назначения судебной экспертизы, оно должно быть ознакомлено с этим постановлением одновременно с признанием его таковым, о чем составляется соответствующий протокол". |
Автор: | Balu [ 24 Декабрь 2010, 10:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Неознакомление с постановлением о назначении экспертизы. |
а что будет, если ознакомил с постановлением о назначении экспертизы в ходе ее проведения в экспертном учреждении? или даже после, и при этом жулик ходатайств не заявляет, но, например, делает заявление о том, что, скажем, считает ПОНЭ незаконным, т.к. он с ним ознакомлен во время ее производства и лишен возможности ходатайствовать о ее производстве в том или ином учреждении? При этом полученная экспертиза отвечает всем критериям УПК РФ. Переназначать экспертизу и ставить на разрешение те же самые вопросы и тут же знакомить с ПОНЭ жулика? При этом исследовательская часть заключения очевидно никак не изменится. Лично я не понимаю в чем выражается именно реальное нарушение права на защиту жулика, а не абстрактное право? Какие страдания он от этого понес и как ослабилась его защита от этого? Всегда рассматривал экспертизу не как документ, с которым надо сию минуту знакомить жулика, а как научное исследование по вопросам, по которым сам не разбираешься, проводимое в целях установление истинной картины преступления. А в результате приходиться выносить постановление и бегом бежать знакомить жулика, чтобы его величество знало что там исследуется. У меня складывается ощущение, что скоро уголовно-процессуальное право в своем апогее равноправия сторон дойдет до уровня истец/ответчик, а правоохранительная система в лице государства будет полностью равноправна с каким-нибудь маньяком-душегубом. |
Автор: | Юрий Деточкин [ 24 Декабрь 2010, 11:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Неознакомление с постановлением о назначении экспертизы. |
Тут еще одна особенность. Осторожней с вопросами к эксперту. Бывают случаи когда на поставленный вопрос невозможно ответить исходя из предоставленных документов, ну, или образцов и других материалов. И получаем право хоть потерпевшего, хоть обвиняемого на: 13. В соответствии с частью 1 статьи 207 УПК РФ основаниями для проведения дополнительной экспертизы, поручаемой тому же или другому эксперту, являются недостаточная ясность или полнота заключения эксперта либо возникновение новых вопросов в отношении ранее исследованных обстоятельств уголовного дела. Неполным является такое заключение, в котором отсутствуют ответы на все поставленные перед экспертом вопросы, не учтены обстоятельства, имеющие значение для разрешения поставленных вопросов. |
Автор: | Юрий Деточкин [ 24 Декабрь 2010, 11:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Неознакомление с постановлением о назначении экспертизы. |
А вот ещё "красиво" сказано! Это ответ на вопрос, который где то темах прозвучал, что когда есть подозрения, что жулик окажет давление на эксперта, то целесообразно жулику не сообщать о месте проведения экспертизы. Теперь вот как обломили! "3. В целях обеспечения реализации участвующими в деле лицами их права на отвод эксперта (статья 70, пункт 2 части 1 и часть 2 статьи 198 УПК РФ) в определении (постановлении) о назначении экспертизы необходимо указывать наименование экспертного учреждения (пункт 60 статьи 5 УПК РФ), в котором должна быть произведена экспертиза, а при невозможности производства экспертизы в этом учреждении – вновь выносить определение (постановление) о назначении экспертизы в другом экспертном учреждении. По ходатайству указанных лиц дознаватель, следователь, суд обязаны сообщать фамилию, имя, отчество эксперта, которому руководителем государственного судебно-экспертного учреждения поручено производство экспертизы." |
Автор: | Danger [ 25 Декабрь 2010, 11:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Неознакомление с постановлением о назначении экспертизы. |
Права жуликам действительно предоставлены с перегибами. Мне вот тоже не понятно, если лицо признано подозреваемым, то его надо ознакомить с постановлением в тот же день. А если его ознакомить на следующий день или через три дня, что случится? Бывает, что по большим делам это невозможно сделать, поскольку после задержания жулика надо допросить, в течении 40 часов собрать материал для ареста, экспертиз назначено штук 10 и т.д. Еще есть проблема с правами обвиняемого-подсудимого на переводчика. Расследовали-направили в суд дело в отношении чеченца, требовавшего себе переводчика. При этом обвиняемый с детства жил в россии и в чечне никогда не был, учился в русской школе. Но вот уперся и всё - хочу переводчика (в целях затягивания). Причем не просто владеющего чеченским языком, а одним из небольших подвидов диалекта. А эти товарищи если и владеют разговорным языком, то не владеют письменным. А обвинительное заключение нужно перевести в письменном виде. И нету в законе такого понятия как злоупотребление правом. |
Автор: | rotarylaw [ 25 Декабрь 2010, 12:01 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Неознакомление с постановлением о назначении экспертизы. | |
Права жуликам действительно предоставлены с перегибами.
мы из 1 региона, кажется... Еще у них если и есть переводчик, то он чеченец и против своего показания делать ничего не будет. И куда деваться?
Мне вот тоже не понятно, если лицо признано подозреваемым, то его надо ознакомить с постановлением в тот же день. А если его ознакомить на следующий день или через три дня, что случится? Бывает, что по большим делам это невозможно сделать, поскольку после задержания жулика надо допросить, в течении 40 часов собрать материал для ареста, экспертиз назначено штук 10 и т.д. Еще есть проблема с правами обвиняемого-подсудимого на переводчика. Расследовали-направили в суд дело в отношении чеченца, требовавшего себе переводчика. При этом обвиняемый с детства жил в россии и в чечне никогда не был, учился в русской школе. Но вот уперся и всё - хочу переводчика (в целях затягивания). Причем не просто владеющего чеченским языком, а одним из небольших подвидов диалекта. А эти товарищи если и владеют разговорным языком, то не владеют письменным. А обвинительное заключение нужно перевести в письменном виде. И нету в законе такого понятия как злоупотребление правом. |
Автор: | Г.А. [ 26 Декабрь 2010, 23:22 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Неознакомление с постановлением о назначении экспертизы. | |
Ну вот, читаем, обсуждаем.
Познакомилась с документом. Пусть простят меня его авторы. Но глубины нет в нем, которую бы хотелось обнаружить. Как-то все поверхностно. Хотя на безрыбье и рак - рыба.Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 21 декабря 2010 года № 28 "О судебной экспертизе по уголовным делам" http://www.vsrf.ru/Show_pdf.php?Id=6959 документ в формате PDF По теме там вот так написано: "разъяснить судам, что подозреваемый, обвиняемый и их защитники, а также потерпевший должны быть ознакомлены с постановлением о назначении экспертизы до ее производства. В том случае, если лицо признано подозреваемым, обвиняемым или потерпевшим после назначения судебной экспертизы, оно должно быть ознакомлено с этим постановлением одновременно с признанием его таковым, о чем составляется соответствующий протокол". Лично для нас - этот документ сейчас серьезное подспорье. Интересная новация: суд должен вынести два решения (определения или постановления - почему-то не конкретизировано). Одно о назначении экспертизы, другое - о постановке вопросов. |
Автор: | 13 [ 27 Декабрь 2010, 05:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Неознакомление с постановлением о назначении экспертизы. |
Лишь бы через пару лет новаторы от процессуального контроля и надзора не перенесли это новацию на следствие |
Автор: | Г.А. [ 27 Декабрь 2010, 23:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Неознакомление с постановлением о назначении экспертизы. |
Кстати, я подумала об этой новации со стороны следствия... Если указания суда (Верховного) обязательны и для следствия, значит... Подумать страшно - а надо. Вероятно, и на следтсвии необходимо выносить два постановления : одно - о назначении экспертизы, второе - о вопросах |
Автор: | forensic [ 28 Декабрь 2010, 08:23 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Неознакомление с постановлением о назначении экспертизы. | ||
Лично для нас - этот документ сейчас серьезное подспорье. Рад за вас обоих.
Интересная новация: суд должен вынести два решения (определения или постановления - почему-то не конкретизировано). Одно о назначении экспертизы, другое - о постановке вопросов.
Это не совсем новация. Такое практиковалось судами и ранее (до 2002 г.) - не было только указующего документа. Подобные тактические рекомендации содержались в научных работах и комментариях судебной практики. Предварительному следствию указанная "новация" не грозит. Её целью является лишь введение вызванного судом эксперта в процесс (чтобы не сидел истуканом) и реализация его права на участие в судебном следствии. |
Страница 5 из 7 | Часовой пояс: UTC+11:00 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |