ЗАКОН. Форум.

Суть дела в следующем - 2-ой месяц подряд приходят счета за оплату ком. услуг, в данном случае за отопление, сумма довольно приличная, но его как такого нет (батареи чуть теплые). В ДЕЗе при просьбе перерасчета, говорят, какую то чушь, утверждают что это мол установленные нормы и тпр(хотя в соседних домах все нормик). Хотел бы поинтересоваться как можно решить эту проблему?

_________________
Незнание закона, не равнозначно отсутствию сознания общественной опасности и не может являться оправданием лица, совершившего дияние, запрещенное Уголовным Законом

Завидую Вам !
У меня в доме только при всех открытых окнах и форточках температура падает до 25 градусов. При закрытых выше 30 градусов. Изменить ничего нельзя: дом сталинский, отопление тех же времён. Менять такую труху опасно, ставить вентили и счётчики - то же.

Студенты должны лучше знать как следует поступать в данной ситуации, так как знания свежие и современные.

Даю наводку: ФЗ о защите прав потребителей, правила оказания соответствующих услуг, заключенный договор в конце концов, ТСЖ и т.д.

вроде это !?

Статья 31. Сроки удовлетворения отдельных требований потребителя

1. Требования потребителя об уменьшении цены за выполненную работу (оказанную услугу), о возмещении расходов по устранению недостатков выполненной работы (оказанной услуги) своими силами или третьими лицами, а также о возврате уплаченной за работу (услугу) денежной суммы и возмещении убытков, причиненных в связи с отказом от исполнения договора, предусмотренные пунктом 1 статьи 28 и пунктами 1 и 4 статьи 29 настоящего Закона, подлежат удовлетворению в десятидневный срок со дня предъявления соответствующего требования.

Статья 29. Права потребителя при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги)


1. Потребитель при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги) вправе по своему выбору потребовать:

соответствующего уменьшения цены выполненной работы (оказанной услуги);

Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги) и потребовать полного возмещения убытков, если в установленный указанным договором срок недостатки выполненной работы (оказанной услуги) не устранены исполнителем. Потребитель также вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги), если им обнаружены существенные недостатки выполненной работы (оказанной услуги) или иные существенные отступления от условий договора.

Потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему в связи с недостатками выполненной работы (оказанной услуги). Убытки возмещаются в сроки, установленные для удовлетворения соответствующих требований потребителя.


Вопрос к Danger/у, а на основании какого договора требовать возмещение ден. средств? ("договора то вроде нет никакого")
И наверно всё это бессмысленно, думаю пошлют с моими требованиями куда подальше к лешему :roll:

_________________
Незнание закона, не равнозначно отсутствию сознания общественной опасности и не может являться оправданием лица, совершившего дияние, запрещенное Уголовным Законом

договора у вас, может, и нет, но услуга то оказывается?
тепло в батареях как вид энергии подлежит цифровому учету, некоторые ставят на батареи счетчики тепла, сам об этом грежу, так как такой же гемор имею.
ну и высчитывается разница между нормой предоставления тепла и фактически полученным.
про утепление: не всегда это помогает, у меня кирпичный дом, окна пластик, дверь сейфовая с двойным резиновым контуром, в квартире прохладно. из-за дебильности системы в кухне батарея почти горячая, а в маленькой комнате почти ледяная

Есть ещё такой момент: почти во всех домах есть вытяжки. Некоторые от старости забиваются грязью и пылью. Кухонные и санитарно-технические закрывают хозяева квартир во время ремонта. Считают, что вентиляционные шахты - это неиспользуемое пространство. Разбивают их и ставят в ниши холодильник или стиральную машину. Как результат: некоторые подыхают от жары, другие мучаются от холода, потому что весь сквозняк, предназначенный всему стояку, достаётся нескольким квартирам.

307 правила, будь они не ладны =)
Там действительно есть глава - порядок перерасчета оплаты коммунальных услуг при предоставлении последних ненадлежащего качества. Там даже таблица есть какие показатели сколько должны быть и максимально и минимально допустимые их значения.

По письменному заявлению в управляющую компанию собирается комиссия вместе с Вами. Этой комиссией составляется акт в котором указывается показатель и время с какого по какое и управляющая компания обязана сделать перерасчет.

Другой вопрос что скорее всего управляющая компания будет затягивать созыв комиссии, а скорее всего просто не будет этим заниматься и ответа Вам на письма не даст.

Если УправКомпания встанет в позицию, для решения проблемы советую обратиться в Госжилинспекцию - субъектовая служба как раз по жилищным вопросам. Попросить выделить специалиста для проведения замеров и составления актов. Вообще жилинспекция работает в тесном контакте с УпрКомпаниями поэтому велика вероятность что проблема в ближайщее время решится мирным путем без составления актов и пр.

+ в КоАПе есть статья за нарушения правил содержания жилья, которой предусмотрены неплохие штрафы на юр лицо - 20 - 50 тыс рублей.

_________________
Quis custodiet ipsos custodes?

господа, теории много, кстати, спасибо кое-чего не знал.
но ...
допустим приходит комиссия ко мне вечером, говорят:
- да, холодно, но утром мы нормально тепло гнали, да и вчера-позавчера все пучком было
я им:
- да так же было
они:
- докажи
и что дальше?
а как будет производиться перерасчет, как вычисляется сумма, подлежащая возмещению?
есть у кого-то реальный опыт, просто мне кажется, что без прибора учета тепла никто и разговаривать не будет.

Хрен знает, в прошлую зиму жена за**ла ЖЭУ наш, приходил сантехник (вроде) замерял- говорит - у Вас перегрев, она -ему -какой нах.. перегрев, холодно дома, в эту зиму щас даже жарко, запомнили наверное ее :D

А с правовой т. зрения - доказать не представляю как, независимую экспертизу провести какую-нибудь.

В ЖЭКэ всё прекрасно знают: когда холодные батареи, когда горячие. И быковать никто не будет, доказывать то же. Во всяком случае в Москве. Даже если захочется правды, в самых сложных случаях, можно нанять экспертизу. Тут не требуется особых научных изысканий по измерению температуры в батареях :D

Dennis
- вы так и не поняли, вопрос не о темп батареи здесь и сейчас, а здесь за некий период времени. Конечно, в ЖЭКе все знают, но кто что ПРИзнает?;
- быкуют и еще как, ведь, если все ломануться за снижением платы, то у УК снизится собираемость платежей, а ведь им еще с поставщиком рассчитываться. Я по телевизору видел сюжет как мужик у себя установил счетчики тепла, а УК отказывалась их учитывать, только через суд их к этому обязали (вопрос был не в моделе счетчиков, а в принципе). У меня знакомые вообще отрезались от батареи, одни запитали все батареи от газового котла (в квартире), другие теплые полы сделали. Визгу было пипец, УК подавал в суд, там их послали, так как услуга не может навязываться.

У нас в регионе по местным новостям переодически мужичка показывают который обжалует каждую счет фактуру в суде. Обжалует все- последний раз оплату горячей воды, точнее температуру воды из крана. Насколько я помню он составлял вместе с другими жильцами и представителем ТСЖ какой то акт. При этом использовал какой то градусник паспорт от которого то же предоставил в суд. В итоге как всегда выиграл. Он кстати давно получает минимальные счета, поскольку его жалобы (в большинстве своем обоснованные, как по зомбоящику говорят) дисциплинируют нерадивых комунальщиков. Они его ненавидят, но вынуждены работать как положено. Меня то же сильно достали большие счета за квартиру. Я как следак в УК, УПК разбираюсь, а вот в ЖКХ (общем надзоре) - полный "0". Ничего- порылся в интернете, почитал законы и сам написал жалобу в Роспотребнадзор. Из 20 моих претензий 2 оказались обоснованные. В итоге стал получать приемлемые счета, а ТСЖ оштрафовали. Правда, как юр лицо, а не управляющего. То есть штраф возложили на всех жильцов дома. Щас буду пробывать обжаловать, что бы привлекли конкретное лицо. Вывод, если захочешь, то можно заставить коммунальщиков работать, как положено, а не как попало.

поставьте теплосчетчик и будем вам счастье и на горячую воду